Yleinen pc-keskustelu / Foorumit / www.pelaajalehti.com
1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus

Jep, pöytäkone. Katsoin sisään ja pölyä ei ollut juuri ollenkaan, hiukan oli kertynyt tuulettimiin. Prossutuuletin on kiintolevyjen ohella koneen vanhimpia osia. Äänen kovuus vaihtelee, kuin joku ottaisi välillä kovempia kierroksia (prossutuuletin?). Scythe Mugen 2 oli tuuletin.

Pitää vielä katsoa jos joku tuulettimista on löysällä kunhan Windows 10 on asennettu ellei kone posahda ennen tuon valmistumista.

Kovon pyörimisnopeuskin vaihtelee ihan sen mukaan kuinka sitä käytetään, joten sinänsä voi olla sekin. Tätä voisi muuten testata laittamalla suuren rasituksen kovolle. Lataa esim. jonkin kovon nopeustestin ja pyöräyttää sen läpi. Jos ääni voimistuu tämän ainaka, kyse on todennäköisesti siitä.

Kone toimi jonkin aikaa hissukseen, mutta ääni palasi. Syypää lienee kuitenkin selvillä ja se vaikuttaisi olevan virtalähde, tarkemmin sanottuna sen tuuletin.

Mikähän olisi sopiva televisio PC-pelaamiseen?

1. Katseluetäisyys näytöstä on noin 2.5 metriä, joten tavallinen PC-näyttö ei käy, pelaan myös ne pelit padillä jotka vain suinkin voin ja tämäkin sopii paremmin isommalle ruudulle.

2. Kokoluokka saisi olla lähellä 55 tumaa tai ylikin.

3. Ruudunpäivitys 60hz tai enemmän.

4. Hinta 1200-1600 euroa väliltä, joten OLED ja aidot 4K telkut ovat ulkona.

5. Resoluutiossa on mahdollista mennä selvästi FullHD:n yli pitäen kuitenkin vähintään 60hz.

6. HDMI 2.0 on ilmeisesti tärkeä PC-pelaamiseen, joten oletan että se on hyvä olla.

Tällaista LG 55UB950V olen mahdollisesti ajatellut, mutta koska liikkeiden infossa tuntuu olevan paljon täyttä potaskaa ja hz tai jopa resoluutiot eivät aina pidä paikkaansa, niin suhtaudun liikkeiden mainontaan varauksella.
http://www.verkkokauppa.com/fi/product/40892/dtmkv/LG-55UB950V-55-Smart-4K-Ultra-HD-3D-LED-televisio-1250-Hz-Wi

Löysin muuten aika lähellä oman koneeni virtalähdettä olevan äänen youtubesta https://www.youtube.com/watch?v=uqwgUtcXjPM

Sony televisiot ovat olleet itsellä jo pitkään käytössä minimaalisen input lagin ja loistavan kuvan takia. Tietenkin malleissa on eroja, mutta nyt käytössä olevaa KDL-46W905A:ta voin suositella varauksetta. Oikeastaan ainoat miinukset mitä tulee mieleen ovat kehnohkot katselukulmat ja tosiaan 46" koko, joka on pienempi kuin mitä toivot. 55" mallikin taitaa olla olemassa, mutten sen spekseihin ole täysin perehtynyt. Kannattaa itse käydä katsomassa miellyttääkö.

Jos tuota ei mistään enää löydy (kuitenkin 2013-malli) niin Sonyn ja LG:n uusimmista malleista olen näin yleisesti kuullut eniten hyvää. Kovaan pelikäyttöön kyllä ottaisin Sonyn mieluummin.

TV:n laittaminen PC:hen on todella riskipeliä. Ensinnäkin siksi että input lag on monissa malleissa aika kova ja hiiren käytössä sen huomaa heti. Ja pahasti. Käytännössä input lag on se mitä katsot etkä mitään muuta, koska sen täytyy oikeasti olla alle 30ms, mieluummin lähemmäs 20ms. Ja vinkkinä, lähes kaikissa 4k telkuissa on yli 30ms input lag.

4k tarkoittaa juurikin resoluutiota. Eli jos se ei ole tähtäimessä, resoluutio on 1080p. Piste.

Hz kannattaa tarkastaa TV:n manuaalista jonka saa valmistajan sivuilta. Moni TV nostaa hz määrää keinotekoisesti (iskee samoja kuvia peräkkäin), jolloin se on ihan yhtä tyhjän kanssa ja tämä luku ilmoitetaan niissä mainoslapuissa. Manuaalista pitäisi nähdä todellinen Hz arvo. Ja mitä mm. HDMI-PC -tila tukee.

Oma neuvo: "Tyydy" näyttöön. Ainoa miinus on että koko tulee olemaan 32" tai vähän reilu. Mutta kuva on parempi ja input lagista ei tarvi välittää. TV:n jos etsit PC:lle, joudut kahlaamaan arvosteluita paljon, 4k tuskin onnistuu ja kaikki muut ominaisuudet on toissijaisia input lagille.
Sonyissa on hyviä kyllä inpout lagin osalta, mutta niidenkin 4k mallit ihan onnettomia ja meneekö 1080p TV:tkään 20ms pintaan, on paha sanoa. Harva pääsee niin alas.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Oma neuvo: "Tyydy" näyttöön. Ainoa miinus on että koko tulee olemaan 32" tai vähän reilu. Mutta kuva on parempi ja input lagista ei tarvi välittää. TV:n jos etsit PC:lle, joudut kahlaamaan arvosteluita paljon, 4k tuskin onnistuu ja kaikki muut ominaisuudet on toissijaisia input lagille.
Sonyissa on hyviä kyllä inpout lagin osalta, mutta niidenkin 4k mallit ihan onnettomia ja meneekö 1080p TV:tkään 20ms pintaan, on paha sanoa. Harva pääsee niin alas.

Monitori on toki parempi vaihtoehto pc:n kaveriksi, mutta poissuljettu vaihtoehto jos katseluetäisyys on sen 2,5m. 4K-mielipiteesi allekirjoitan täysin. Saman hintaisissa 1080p- ja 2160p-televisioissa tarkemmassa on lähes poikkeuksetta jätetty joitain hyödyllisiäkin "premium" ominaisuuksia pois hintalapun alentamiseksi. Usein laitteet myydään pelkän 4K-gimmickin avulla ja muut ominaisuudet jäävät toissijaisiksi.

Input lag on toki ongelmana monissa televisioissa, mutta en koe sitä ongelmaksi sillä markkinoilla on myös tässä suhteessa loistavia malleja, kuten tuo mainitsemani KDL-46W905A, jossa input lag on 8ms tai 20ms mittaustavasta riippuen (tuon 8ms ollessa sillä mikä yleensä ilmoitettaisiin). Tässä vielä linkkiä arvosteluun ja tarkkoihin spekseihin. Olen melko nirso kaiken elektroniikan suhteen, mutta tästä ei ole lähes ollenkaan huonoa sanottavaa. Uudemmat mallit voivat toki tarjota jotakin enemmän, mutten niistä tiedä kun ei ole ollut tarvetta perehtyä.

Lainaus käyttäjältä CM761+

Monitori on toki parempi vaihtoehto pc:n kaveriksi, mutta poissuljettu vaihtoehto jos katseluetäisyys on sen 2,5m.

En nyt sanoisi että 55" 1080p resolla PC-käytössä olisi kovin paljoa parempi kuin se 32". PC:n vaatima tai suunniteltu pikselitiheys on kuitenkin eri tasoa kuin TV -käytössä. Eli teksti voi hyvinkin näyttää puurolta 55 tuumallakin.

Lainaus käyttäjältä CM761+

Input lag on toki ongelmana monissa televisioissa, mutta en koe sitä ongelmaksi sillä markkinoilla on myös tässä suhteessa loistavia malleja, kuten tuo mainitsemani KDL-46W905A, jossa input lag on 8ms tai 20ms mittaustavasta riippuen (tuon 8ms ollessa sillä mikä yleensä ilmoitettaisiin).
...
Uudemmat mallit voivat toki tarjota jotakin enemmän, mutten niistä tiedä kun ei ole ollut tarvetta perehtyä.

Aivan. Tuo Sonyn parin vuoden takainen malli onkin input lagin osalta helvetin kova. Ongelma on siinä että se on edelleen parasta mitä on ja reippaasti. Ja sitä ei mistään enää saa.
Viime vuoden mallit oli vitsi, 4k on vitsi,... Sonyn W755C ja W805C saattaa päästä 30ms. mutta 20ms voi olla tiukka. Tämä tarkoittaa että PC-käytössä sen todennäköisesti huomaa.

Kunnon input lag on oikeasti kiven takana nykyään. Varsinkin 4k:n vuoksi, koska niiden input lag on onneton ehkä yhtä tai kahta mallia lukuunottamatta. Muistaakseni niitä on siis yksi tai kaksi, en tosin edes muista minkä vuoden malleja ne oli.
Toki varmasti joissain malleissa voi olla se lähelle 20ms, mutta W905A:n lukuihin en heti usko. Ja se että löydät sen mallin jossa on se 20ms on myös kiven takana koska kaikkista malleista ei ole arvosteluja ja kaikki eivät edes kerro input lagia. Ja sitten kun löydät mallin, pitäisi löytää paikka joka sitä myy.
Sinänsä valinta on helppo: Jos löytää mallin missä on 20ms input lag, se ostoon.

62ms näyttää input lag linkin lg:ssä olevan, katsomallani sivulla arvosana 7/10, toisaalta en ole koskaan pelannut PC:tä näytöltä, joten ei aavistustakaan miten homma toimii siltä. Vanhalla Samsungin led FullHD telkusta on tähän asti pelattu ja siihen olen ollut ihan tyytyväinen, paitsi 40 tuuman kokoon joka tekee pc-pelien tekstien lukemisesta yhtä tuskaa. Toki, multiplatform-peleissä tekstit ovat ihan helposti nähtävissä, mutta esim. Old Republic on niitä pelejä joiden fontti on pientä. Kyllä menuja suuremmaksi toki saa, mutta silloin peli ei näy alta ja esimerkiksi kartasta leikkautuu ylä- ja alaosa pois.

Pitää tutkia asiaa lisää.

Edit:
Tiedä miten luotettava lienee tämä displaylag.com, mutta tällaisia olivat 17-20ms töllöt:
Samsung 4K 65″ UN65JU7500 17ms
Samsung 4K 78″ UN78JU7500 20ms
Samsung 4K 55″ UN55JU7500 20ms

Paras ei Samsung listalla:
Sharp 4K 70″ LC-70UH30U 32ms

Samsungien hirveä määrä kärjessä epäilyttää, onko Samsung ylivertainen uusien UHD televisioiden saralla vai komeileeko sivuston rahoittajissa Samsungin nimi?

Niin tai näin veikkaaan että jokainen mainituista malleista on kaukana kaipaamastani hintaluokasta.

Nuo kaikki on samaa mallia, joten ei tuo niin "hirveä" määrä ole. Tuo voi hyvinkin olla se mistä olen myös lukenut, eli olisi niistä harvoista 4k töllöistä joissa input lag olisi 20ms pintaan. Itseasiassa taitaa olla juurikin se, koska mietin, että se olisi kova vaihtoehto mutta on kaareva TV, joka on ihan hanurista. 7000 -sarja on normi TV, mutta en tainnut löytää varmuutta, että olisi yhtä hyvä input lag kuin noissa 7500 -malleissa.

Ja juu tuo 7500 taitaa mennä juuri budjettisi yli, mutta 7000 -sarja saattaisi siinä pysyä. Yritä etsiä siitä tietoa jos löydät. Eli UE55JU7000, tms.

http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/televisiot/UE55JU7005XXE/samsung-55-4k-uhd-smart-led-tv-ue55ju7005xxe?scid=EXT_SNM_HINTA#tab-specs

Vähän huolestuttaa tuo specsien natiivi hz 200 diibadaaba, ettei vaan olisi 30 hz. Nyky FullHD Sampassa on tuo ihan riittävä 60 hz, mutta käsittääkseni UHD-telkuissa pitäisi olla hdmi 2.0 tuon 60 hz saamiseen maksimi resolla vai?

Miten merkittävä input lagi on pelaamisessa? Konsoleilla pelataan pääasiassa telkkareilla ja noissa ongelma ei tunnu tulevan esille, ainostaan kun puhutaan hiirestä, miten konsolit hoitavat tuon homman? Onko moninepeliä huipputelkkarista pelaava varma voittaja keskivertotelkun kautta tasavahvaa pelaavaa vastaan vai onko input lagista saatu etu pienempi? Hiirellä kun pelaan vain mmo-pelit jossa refleksejä suuremmassa asemassa ovat abilityjen ja luokkien tunteminen kuin salamannopeat refleksit vaikka siitäkin tosin apua lienee. Battlefieldit sun muut vastaavat pelaan padillä kun hiiri on sen verran vikkelä otus että reiät tulee tehtyä seiniin vihollisten sijaan.

Seuraava kone kun joskus tulee hankittua, niin siihen aion koota parisen tuhatta, ehkä vielä tonttu lisää joulun tienoilla toiseen näytönohjaimeen. Millainen superkone sitten tarvittaneen pelien 3840 x 2160 resolla pyörittämiseen (mieluiten Ultralla tietenkin)?

Jos ultralla haluat pelata 4K:na, niin siihen taitaa tarvita 980ti sli:ssä. Eli pelkästään näyttikset maksaisi jotain 1600-1700 euroa.

Lainaus käyttäjältä Angel of Death+

Käsittääkseni UHD-telkuissa pitäisi olla hdmi 2.0 tuon 60 hz saamiseen maksimi resolla vai?

4K 60hz -taajuuteen vaaditaan joko HDMI 2.0 tai DisplayPort 1.2. Näistä HDMI on luonnollisesti se tavallisempi televisioissa. En edes tiedä onko missään televisiomalleissa DisplayPort-liitäntää.

Lainaus käyttäjältä Angel of Death+

Miten merkittävä input lagi on pelaamisessa?

Riippuu ihan henkilöstä, miten sen lagin kokee. Jotkut ovat tietysti kaiken aistivia kultasilmiä, mutta ei sitä 1ms viivettä kannata tavispelaajana tavoitella. Nykyisessä (4K) näytössäni viive on 11.85ms eikä sitä (ainakaan minun aisteillani) voi käytännössä erottaa. Toki jos FPS-kilpapelaaminen on kaikki kaikessa niin ehkä kannattaa harkita tärkeysjärjestystään, mutta itse nautin hyvästä värimaailmasta sen verran, että IPS-paneeli on käytännössä ainoa (järkevän hintainen) vaihtoehto.

Lainaus käyttäjältä Angel of Death+

Seuraava kone kun joskus tulee hankittua, niin siihen aion koota parisen tuhatta, ehkä vielä tonttu lisää joulun tienoilla toiseen näytönohjaimeen. Millainen superkone sitten tarvittaneen pelien 3840 x 2160 resolla pyörittämiseen (mieluiten Ultralla tietenkin)?

Itse asiassa 4K:n vaatimukset ovat tulleet alas sen verran, että enää ei välttämättä edes tarvitse mainita SLI:tä ja Crossfirea samassa lauseessa 4K:n kanssa. Kun olin itse pari kuukautta sitten kasaamassa uutta konetta itselleni, käytin varmaan parikymmentä tuntia aikaa 4K-benchmarkkien tutkimiseen, jonka tuloksena lopulta päädyinkin nykyisen näytön hankintaan. Kyseinen "4K-kone" on mini-ITX -formaatin laatikko, jossa pyörii sisällä GTX 970 ja i5 4690. Koko komeus kustansi himpun yli tonnin, kun vain tilasi kalleimmat osat Saksasta, millä säästi melkein 200€.

Yleensä benchmarkeissa on se huono puoli, että vaikka ne olisivatkin objektiivisia ja johdonmukaisia, usein ne eivät oikeasti kuvasta sitä mitä kuluttaja tulee pelaamaan. Joskus (etenkin 4K:n kohdalla) totuus voi olla aika kaukana tästä. Antialiasing on hyvä esimerkki asetuksesta, joka on lähes poikkeuksetta asetettu täysille benchmarkeissa, mutta jota ei oikeasti suurilla tarkkuuksilla tarvitse (tai jonka tarve on minimaalista ja mielipidekysymys). Jo antialiasing voi korkeimmilla säädöillä vaikuttaa ruudunpäivitykseen yli kymmenellä fps:sillä, ja kun siihen lisätään mukaan motion blur ja muut (mielestäni) turhat efektit, voi yleisen mielipiteen mukaan kelvottomalla näytönohjaimella (kuten 970 tässä tapauksessa) vedellä GTA V:ssä high:lla 45-65fps:llä ja ARMA 3:ssa high:lla keskimäärin 52fps:llä, ainakin siis Afterburnerin fps-laskurin perusteella. CS ja muut kevyet pelit pyörivät ultralla 120-150 välimaastossa. Omasta mielestäni loistavia lukemia tuon hintaiselta koneelta.

Jos Ultra on tavoitteena, esimerkiksi GTX 980 Ti tai Radeon Fury X tarjoavat i5:n kanssa hyvää 4K-suorituskykyä parhaassa tapauksessa 1500€ hintaluokassa, jos Saksasta tilaa. Jos haluaa kaikkien, siis kaikkien herkkujen olevan päällä, niin tilanne voi olla toinen, mutta se on ihan omista mieltymyksistä kiinni.

Toivottavasti tästä vuodatuksesta saa joku jotakin irti :p Haluan vain sanoa, että "budjetti-4K" on nykyään täysin mahdollista toteuttaa, vaikka useimmat netissä yrittävätkin muuta virheellisesti väittää.

Input lag siis tarkoittaa kuinka paljon tulee viivettä ohjauksen ja ruudun tapahtumien välille. Napin painalluksesta tätä ei välttämättä huomaa kovinkaan helposti (30ms riittää), tatin kanssa saattaa olla herkempi, mutta ei paljoa. Tai itse en ole, toki riippuu pelaajastakin. Mutta 40ms viiveen uskoisin jo huomaavani, vaikka myönnänkin, että en sitä ole ikinä testannut.
Käden liikkeessä sen taas huomaa helposti. Oman Philipsin input lag on jotain 30ms luokkaa vai vähän alle ja huomaan WiiMotella viiveen selvästi, vaikka se ei suuri olekaan. Hiiren käyttö on vielä tarkempaa ja nopeampaa kuin WiiMoten, joten uskon, että lähemmäs 20ms on vähimmäisvaatimus, että sitä kannattaa käyttää edes nettisurffailuun, puhumattakaan pelaamisesta. Wiillä pelaaminen 40ms TV:llä on itselle jo kärsimystä ja uskoisin PC:n olevan sillä lähes käyttökelvoton.

EDIT:
Ja mitä resoluution taajuuksiin tulee, ne näkee, kuten aiemminkin sanoin, TV:n ohjekirjasta. Jonka löytää valmistajan sivuilta.

Hei! Osaatteko neuvoa yhdessä asiassa? Kun mä nauhoitan pelaamisvideoita tolla shadowplaylla ja mun pitäis muokata siinä mun omaa änntä kuuluvammaksi ja peliääniä hiljaisemmaksi niin osaatteko auttaa?+ sori jos meni aiheen vierestä,en vaan tiedä mihin olis pitäny kirjoittaa :P

Lainaus käyttäjältä Rcfan96

Hei! Osaatteko neuvoa yhdessä asiassa? Kun mä nauhoitan pelaamisvideoita tolla shadowplaylla ja mun pitäis muokata siinä mun omaa änntä kuuluvammaksi ja peliääniä hiljaisemmaksi niin osaatteko auttaa?+ sori jos meni aiheen vierestä,en vaan tiedä mihin olis pitäny kirjoittaa

Tietääkseni Shadowplay tallentaa kaiken äänen yhteen kanavaan, eikä sitä voi siten oikein tasapainottaa tallentamisen jälkeen. En tiedä millaisia videoita teet, mutta jos haluat tehdä homman "ammattimaisemmin", suosittelen tallentamaan puheäänen erikseen eri ohjelmalla (esim. Audacity on ilmainen ja melko helppo käyttää), mikä mahdollistaa kahden kanavan (peliäänen ja puheen) tasapainottamisen jälkikäteen editoidessa.

Jos haluat päästä helpolla ilman vaivaa, paras keino lienee (Windowsin, oletan) ääniasetusten tarkastamisen ja mikrofoniäänen nostamisen (Sound -> Recording Devices -> Configure). Oikean tasapainon löytäminen saattaa viedä hetken, joten testivideopätkien tekeminen lienee paras vaihtoehto. Jotkin ohjelmat tosin voivat ohittaa nämä asetukset, joten kannattaa tietysti sieltä GeForce Experiencenkin puolelta katsoa ne namikat oikeille kohdille, ellet ole sitä jo tehnyt.

Tällä hetkellä suurin osa peleistä joita pelaan vievät vain noin 60% prosessorista ja ram muistista mutta kone kuumenee todella paljon jopa pienillä asetuksilla.

Kone on win7, intel i5 2.8 ghz viisi ydintä, nvidia geforce 550ti ja 8gb ram.
Tietokonetorni on iänwanha jostain 90-luvulta, olisiko kunnon pelikoneen torin hankkimisesta hyötyä?

Voitte yrittää ohjata minut jonnekin muuallekin kyselemään näitä.

Lainaus käyttäjältä rautahuilu

Tällä hetkellä suurin osa peleistä joita pelaan vievät vain noin 60% prosessorista ja ram muistista mutta kone kuumenee todella paljon jopa pienillä asetuksilla.

Kone on win7, intel i5 2.8 ghz viisi ydintä, nvidia geforce 550ti ja 8gb ram.
Tietokonetorni on iänwanha jostain 90-luvulta, olisiko kunnon pelikoneen torin hankkimisesta hyötyä?

Voitte yrittää ohjata minut jonnekin muuallekin kyselemään näitä.

Kuumeneminen voi johtua useastakin eri asiasta, mutta jos kone on oikeasti ikivanha, todennäköisintä lienee prosessorin lämpötahnan vanheneminen ja/tai pölyyntyminen. Asiasta voi varmistua lataamalla jonkin lämpötilaa tarkkailevan ohjelman (esim. MSI Afterburner) ja tarkkailemalla lämpötiloja heti koneen käynnistyttyä idlenä (eli ei ohjelmia käynnissä, pelkkä työpöytä). Jos tässä tilanteessa lämmöt joko lähtevät jostakin 50 asteen tuntumasta tai nousevat muuten vain paljon ja nopeasti, kannattaa avata kone ja tutkia josko sieltä prosessorituulettimen välistä löytyisi kasa pölyä, ja sen jälkeen vaihtaa ne lämpötahnat (Google on ystävä).

Mikäli lämpötila pysyy idlenä kurissa ja nousee paljon vasta myöhemmin/rasituksessa, voi kyseessä olla jokin hieman monimutkaisempi ongelma, mutta mietitään sitä sitten kun olet ensin kokeillut noita yllämainittuja konsteja.

EDIT: Siis mikä osa koneesta on 90-luvulta? Tuo prosessori on ainakin paljon uudempi, ja niin on emolevykin kun kerran se i5 siihen käy. Jos tarkoitat, että kotelo on 90-luvulta, niin se ei suoranaisesti haittaa, mutta katso vielä montako tuuletinta siellä pyörii vai pyöriikö ollenkaan. Jos kotelo on sellaista ns. toimisto-umpimallia niin ei ihme jos sinne vähän kertyy lämpöä. Hyvä tuuletus (eli nyt vähintään se yksi tuuletin, mielellään kaksi) on (yllätys yllätys) oleellista ylikuumenemisen välttämisessä.

Lainaus käyttäjältä CM761+

Hyvä tuuletus (eli nyt vähintään se yksi tuuletin, mielellään kaksi) on (yllätys yllätys) oleellista ylikuumenemisen välttämisessä.

Kotelo on iso möykky 90-luvulta ja ainoa tuuletin paikka on takana.
Ainoat asiat mitä olen kokeillut ovat yhden tuulettimen lisääminen taakse ja toisen kylkipaneelin poistaminen, vaikutus on jäänyt aika olemattomaksi.
Taidan harkita vakavissani uuden kotelon ostamista mutta ensin katson noita muita ohjeita.

Onko tuo torni sana outo?

Lainaus käyttäjältä rautahuilu

Lainaus käyttäjältä CM761+Hyvä tuuletus (eli nyt vähintään se yksi tuuletin, mielellään kaksi) on (yllätys yllätys) oleellista ylikuumenemisen välttämisessä.

Kotelo on iso möykky 90-luvulta ja ainoa tuuletin paikka on takana.
Ainoat asiat mitä olen kokeillut ovat yhden tuulettimen lisääminen taakse ja toisen kylkipaneelin poistaminen, vaikutus on jäänyt aika olemattomaksi.
Taidan harkita vakavissani uuden kotelon ostamista mutta ensin katson noita muita ohjeita.

Onko tuo torni sana outo?

Kannattaa tuossa tapauksessa tosiaan hommata uusi kotelo. Vähän vaivaahan siitä tulee kun pitää siirtää osat mutta alle 40€ saa jo peruskotelon joka täyttää modernin kopan vaatimukset. Sinne kun lisää vielä toisen tuulettimen (1 eteen alas, 1 taakse ylös) niin pitäisi jo auttaa huomattavasti. Sitä voi jo itse paperilla tai päässä miettiä, että miten ja missä se ilma kotelossa pyörii ja miten sen saa parhaiten sieltä poistumaan. Monissa vanhemmissa koteloissa jää ylös helposti "kuuma tasku" jonne komponentit puhaltavat ilmaa, mutta josta sitä ei mikään poista. Tämä johtaa ylikuumenemiseen melko nopeasti.

Itse miellän "torniksi" koko koneen. Muilla voi käyttötapa olla tietysti erilainen, en väitä että olisin oikeassa tässä.

Lainaus käyttäjältä Angel of Death+

Mikähän olisi sopiva televisio PC-pelaamiseen?

Anteeksi tuplapostaus, mutta liittyy aiheeseen.

En tiedä ratkaisitko ongelman jo itse, mutta tutkin näitä uudempia televisioita vähän lisää ja löysin mahdollisen ehdokkaan. Ei se mikään täydellinen tietenkään ole, mutta mielestäni erittäin hyvä kompromissi ominaisuuksien suhteen.

Malli on siis Panasonic TX-50CX700, 50-tuumainen 4K-televisio Firefox OS:llä. Kannattaa tsekata arvostelut tarkemmin, mutta listaan tähän nyt selvimmät plussat ja miinukset mitä niistä sai irti.

+ Loistava kuva ja värit
+ Hyvät mustat
+ Loistava fyysinen laatu
+ Televisiota on Verkkokaupalla hyllyssä, hinta 999,90€

~ Input lag on 38ms, mikä ei ole ideaali, mutta kuitenkin 4K-televisioiden parhaimmistoa

- SD-kuvan skaalaus keskinkertainen
- Motion bluria havaittavissa tietyissä tilanteissa

Lainaus käyttäjältä CM761+

~ Input lag on 38ms, mikä ei ole ideaali, mutta kuitenkin 4K-televisioiden parhaimmistoa

Samsungilla löytyy parempaa. Ja vaikka tuo olisikin parhaimmistoa, se ei tee siitä hyvää. Konsoli pelaamisessa tuo varmaan menisi, riippuen kuinka on mitattu (CRT -vertaus vai Leo Bodnar tool), mutta PC-käytössä (hiiren käytössä)... testaisin ensin.

Lainaus käyttäjältä CM761+

- Motion bluria havaittavissa tietyissä tilanteissa

Motion blur hiirtä käytettäessä... itse en sitä kestäisi, mutta jos on sen kompromissin valmis tekemään niin sitten tietty.

Vaikka menee reilusti yli aiotun budjetin, mutta ajattelin jotain tällaista:
http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/televisiot/UE55JS8505XXE/samsung-curved-55-4k-smart-led-tv-ue55js8505xxe

Tyyriimpiä 9000-sarjan malleja on kehuttu hyvänä pelikäyttöön ja Samsungin SUHD-telkuista tämä tuntuisi olevan halvin. 9000-sarjan malleihin erona on että octacoren sijaan prosessori on quadcore, one connect box ei ole päivitettävä, HDR on heikompi, taustavalo ei ilmeisesti myöskään ole yhtä hyvä ja joitain muitakin asioita löytyy jotka eivät ole ihan yhtä hyviä kuin 9K-malleissa, mutta hinta on yli 500 euroa halvempi. Tosin 1900 euroa on silti aika suolainen hinta, mutta kaivatut 2.0 HDMI:t löytyvät varmuudella ja input lag on 21.9ms luokkaa.

Input lagia ajatellen alimmat taitaa vetää never heard-telkku Vizio, 18ms ja alle. Suomesta tämän ilmeisesti ison jenkkivalmistajan tuotteita ei juuri tunnu löytyvän ja muutenkin suhtaudun itselleni täysin tuntemattomaan merkkiin varauksella.

JU7000 -sarjalainen on halvempi, eikä edes curved (minusta siinä ei ole mitään järkeä).
http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/televisiot/UE55JU7005XXE/samsung-55-4k-uhd-smart-led-tv-ue55ju7005xxe

On myös reippaasti pienempi input lag. Tämä on siis sama kuin JU7100 ulkomailla. Jos katsot esim. rtings saittia.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

JU7000 -sarjalainen on halvempi, eikä edes curved (minusta siinä ei ole mitään järkeä).
http://www.gigantti.fi/product/tv-ja-aani/televisiot/UE55JU7005XXE/samsung-55-4k-uhd-smart-led-tv-ue55ju7005xxe

On myös reippaasti pienempi input lag. Tämä on siis sama kuin JU7100 ulkomailla. Jos katsot esim. rtings saittia.

Mikähän noista sivustoista on luotettavin, sillä tuo input lag tuntuu vaihtelevan aika suuresti? Samsung JS8500 input lag on hdtvtest sivustoilla 21.9 ms, mutta rtings kertoo input lagin olevan 36.9 ms vaikka täsmälleen sama telkku. JU7000/7100 telkkua ei tuolta löytynyt, mutta ilmeisesti saman sarjan tyyriimpi malli JU7500 omasi 21.0 ms input lagin.

Toinen juttu mikä pisti silmään JS8500 mallissa oli HDR. Arvostelusivustot hehkuttavat tuota merkittävämpänä kuin FullHD vs 4K eroa, toiset pitävät taas sitä merkityksettömänä ellei ominaisuus ole OLED telkussa, toiset taas ettei HDR ole parannus vaan päinvastoin, toiset että HDR on taas turhaa kikkailua jolla telkkuja yritetään myydä. Onko HDR tavoittelemisen arvoinen ominaisuus? Entäpä HDR ja pelaaminen?

Sehän on ihan mielipide kysymys, mitä HDR:stä ajattelee. Mutta jos PC-käyttöön otat, voit unohtaa kaikki lisäominaisuudet tai kuvanparranustekniikat. Ne vievät kuitenkin lisää prosessori aikaa, joka nostaa useimmiten input lagia. Game mode telkuissa yleensä kytkee kaiken pois päältä, josta tulee parempi input lag. Sinulle nuo hienot kirjainlyhenteet ja lisäominaisuudet (natiivi resoa ja taajuutta lukuunottamatta) on siis enemmän tai vähemmän turhia.

Input lag luku riippuu mittaustyylistä. Rtings käyttää Leo Bodnar toolia joka nostaa aina vähän noita lukuja ja hdtvtest on (ilmeisesti) käyttänyt suoraa vertausta periaatteessa lagittomaan CRT -näyttöön tms. Jotkut sanovat että tuo Leo Bodnar tool olisi tarkempi kuin CRT -vertaus, mutta itse olen aina nojannut CRT vertauksissa saatuihin lukuihin ja olen sen mukaan mennyt. Vielä ei ole tullut pettymystä vastaan.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Sehän on ihan mielipide kysymys, mitä HDR:stä ajattelee. Mutta jos PC-käyttöön otat, voit unohtaa kaikki lisäominaisuudet tai kuvanparranustekniikat. Ne vievät kuitenkin lisää prosessori aikaa, joka nostaa useimmiten input lagia. Game mode telkuissa yleensä kytkee kaiken pois päältä, josta tulee parempi input lag. Sinulle nuo hienot kirjainlyhenteet ja lisäominaisuudet (natiivi resoa ja taajuutta lukuunottamatta) on siis enemmän tai vähemmän turhia.

Input lag luku riippuu mittaustyylistä. Rtings käyttää Leo Bodnar toolia joka nostaa aina vähän noita lukuja ja hdtvtest on (ilmeisesti) käyttänyt suoraa vertausta periaatteessa lagittomaan CRT -näyttöön tms. Jotkut sanovat että tuo Leo Bodnar tool olisi tarkempi kuin CRT -vertaus, mutta itse olen aina nojannut CRT vertauksissa saatuihin lukuihin ja olen sen mukaan mennyt. Vielä ei ole tullut pettymystä vastaan.

Enemmän kallellaan olen nyt tuon 7005:n suuntaan, hinta on iso tekijä, se että HDR on vasta tulossa ja siitä ei tiedä onko sen menekki fullHD luokkaa vai tekeekö se mahalaskun kuten 3D sekä ei ole tietoa onko vastaavaa systeemiä tulossa joka lyö HDR:n, sitten kun vielä fullHD:kin ottaa ensiaskeleensa virallisesti Suomessa vasta parin vuoden päästä, vielä kun 7005 on muutamilla sivustoilla väitetty paremmaksi kuin 8500 (ilmeisesti kyse on makuasiasta tosin). Viimeisenä naulana arkkuun 8500 vs 7005 osalta oli tuo input lagi, 8500 sai kyllä hyviä lukuja monissa testeissä muttei kaikissa, 7005 sai kaikissa. SUHD ökymalli 9500 sai kyllä hyvät input lag tulokset kaikkialla, mutta tuohon ei riitä rahat sitten millään.

Ajattelin hankkia ensin 7005 mallista 65 tuuman version, mutta hinta pomppaa tonnilla tavallisen 200-300 euron sijaan, joten ei. Kaarevuudessa näen itse kyllä jotain pointtia, mutta vain jos tuumakoko alkaa lähennellä sataa.

Panasonicista olen kyllä kuullut hyvää televisiona, mutta hyvien kokemusten jälkeen Samsungista päädyin pitäytymään tässä tutussa hyväksi havaitussa merkissä. Jos joku muistaa kun valittelin Crysiksen välkkymisestä LG:stä aikoja sitten, niin siinä main on nykyinen Samppa hankittu.

Alan ymmärtää miksi PC:lle ei telkkua kannattaisi hankkia, ei sillä ettei toimivaa telkkua löytyisi, vaan siksi että tv-valmistajilla on täysin eri käsitys specseistä. Kalliin UHD-tv:n ostajalla saattaa olla edessään ikävä yllätys kytkiessä pc telkkuun, jos noiden kanssa ei ole tarkkana.

Kiitoksia kaikille avusta.

Tässä olisi nyt tarkoituksena kasata oma pelikone, mutta painiskelen nyt prosessorin valinnan kanssa. Eli i7 vai i5.

http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/98143/bx80646i74790k/intel-haswell-i7-4790k-lga1150-4_0ghz-8mb-boxed

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/31679/dsxrs/Intel-Core-i5-4690K-3-5-GHz-LGA1150-suoritin-boxed

Itse elän siinä käsityksessä, että i7 olisi parempi nykypeleihin, mutta kaverien mukaan i7 on täysi turhake josta ei ole mitään hyötyä. Ota siitä selvää.

Lainaus käyttäjältä Sampsa

Tässä olisi nyt tarkoituksena kasata oma pelikone, mutta painiskelen nyt prosessorin valinnan kanssa. Eli i7 vai i5.

http://www.jimms.fi/fi/Product/Show/98143/bx80646i74790k/intel-haswell-i7-4790k-lga1150-4_0ghz-8mb-boxed

https://www.verkkokauppa.com/fi/product/31679/dsxrs/Intel-Core-i5-4690K-3-5-GHz-LGA1150-suoritin-boxed

Itse elän siinä käsityksessä, että i7 olisi parempi nykypeleihin, mutta kaverien mukaan i7 on täysi turhake josta ei ole mitään hyötyä. Ota siitä selvää.

i7 on täysi turhake. Ellet sitten aio streamata pelatessa tai tehdä muuta editointi/renderöintihommaa. iSeiskassa nopeutta lisää Hyper Threading eli 4:n ytimen jakaminen 8:ksi, mutta kun pelit tukevat lähes poikkeuksetta maksimissaan neljää niin kaikki sen jälkeen menee "hukkaan". Tai on siinä myös lisää cachea ja ja pci-e -kaistaa kai enemmän, mutta ei niitäkään tarvi kuin vasta useamman näytönohjaimen kaveriksi. Pelikäytössä suorituskyky on käytännössä identtinen.

Lisäksi, jos et aio kellotella prossua niin osta 4690 (ei-K) niin säästät muutaman roposen.

Ongelmia uuden Sampan telkun kanssa. DVI/hdmi-piuhalla on kone kiinni telkussa, ensin telkku ei antanut singaalia kunnes työpöytä oli latautunut, sen jälkeen kaikki toimi paitsi jos käytit ctrl+alt+del sillä tämä hävitti singaalin. PC on kiinni television hdmi/DVI-portissa, mutta kokeilin muitakin tuloksetta kuten myös kytkeä PC kiinni hdmi-hdmi kautta.

Tänään telkku ei näytä PC:ltä mitään kuin "ei singaalia" -viestin. Kaikki portit käyty läpi toistamiseen tuloksetta. TV lisäksi pistää syystä tai toisesta toisinaan äänet kokonaan pois ja äänet saa takaisin ainoastaan palauttamalla ne oletusasetuksiin vaikka niihin en ole kajonnut äänenvoimakkuutta lukuunottamatta.

Telkku on UE55JU7005
Näytönohjain GTX690

Edit: Vanha HD-ready töllö sentään suostuu näyttämään kuvaa, mutta:

Your PC/device needs to be repaired
The application or operating system couldn't be loaded because required file is missing or contains errors

File:\WINDOWS\system32\winload.exe
Error code: 0xc000000e

Sähkökatkoja ja netin oikuttelua oli kiitos myrskyn. En tiedä johtuuko noista, mutta ennenkin on corrupted file-tyyppisiä ongelmia ollut vastaavien olotilojen vallitessa jotka ovat korjaantuneet korjauslevyllä muutamassa sekunnissa, mutta nyt on käytössä päivitetty Windows 10 johon ei levyä löydy. Yritän ladata ISO-tiedoston creation toolilla toisella koneella. Ongelma kuitenkin on etten omalla koneella saa korjausta tehtyä näkemättä mitään, koska HD-ready telkku oli käytössäni rajoitetun ajan. Miksi tuo JU7005 ei näytä latausruutuja ynnä muita? Joku anti-burn ominaisuus?

Lainaus käyttäjältä Angel of Death+

Itselläni sama ongelma UE55HU7500-mallin kanssa. Kun käynnistää esim. pelin missä resoluutio muuttuu, niin kestää jopa 30 sekuntia saada kuva takas telkkuun ja tosiaan työpödällä tulee vasta kuva. Itselläni kakkos näyttönä satunnais käytössä, joten en ole jaksanut ongelmaa edes tutkia. Olisiko vaan hitaita töllöjä.

Huomasin juuri ettei Xbox One toimi ollenkaan tällä telkulla.

Edit: Windows 10 uudelleenasennus edessä, asennuslevy ei kykene korjaamaan. En tiedä myöskään vetääköhän SSD viimeisiään. Kuinka kauan SSD yleensä kestää koneessa joka on ahkerassa pelikäytössä (pelejä ei SSD:llä)? Ikää SSD:llä vähintään 6 vuotta.

Kyllä se 6 vuotta alkaa olemaan aika pitkä ikä, varsinkin jos konetta käyttää. Mun ymmärtääkseni ainakin.

TV:n toimivuuteen vaikuttaa resoluutio ja virkistystaajuus. Käynnistys ruudun reso ja Hz saattaa olla sellainen jota ei tueta. Tämä siis vain äkillinen veikkaus. Mutta TV:t ovat hitaampia kuin näytöt käsittelemään signaalia, koska TV:ssä on aina softa taustalla ja nykyään käytännössä TV:n softa käynnistää kuvankatseluohjelman (HDMI-DVI tulon) kuten käynnistäisi esim. Netflixin. Tämä tuo PALJON hitautta. Merkistä riippuen kuinka paljon.

Kuvan toimimattomuus johtuu todennäköisesti kuva asetuksista tai kuvamoodeista. Eli etsit valikoista joko PC moden (tms.) tai Game moden (tms.). Ohjekirja kertoo varmaan tarkemmin. PC ohjelmat myöskin vaihtaa usein signaalin muotoa (reso&Hz) joka voi olla vähän hallaa TV:n softalle. Eli se menee tilttiin. Tosin myönnän että tämä on enemmän mutua kuin faktaa.

Ongelmat voi kyllä olla tuosta SSD:stäkin kiinni. PC:n osalta ainakin.

PC näyttää käynnistyksen errorin muilla kokeilemillani ruuduilla paitsi JU7005.
Wii-U, PS3 ja PS4 näkyy normaalisti, Xbox One ei ollenkaan.

Entisellä FullHD-telkulla toimi kaikki joka oli myös Samsungin.

Edit: Ei helv...! Tuntikaupalla eri johtojen ja liitäntöjen kokeilua ja sitten huomaan Xbonen hdmi-piuhan olevan väärässä paikassa.

Lainaus käyttäjältä Angel of Death+

Edit: Ei helv...! Tuntikaupalla eri johtojen ja liitäntöjen kokeilua ja sitten huomaan Xbonen hdmi-piuhan olevan väärässä paikassa.

Viitsitkö kertoa, että missä se piuha lopulta sitten oli?

Lainaus käyttäjältä Angel of Death+

Edit: Ei helv...! Tuntikaupalla eri johtojen ja liitäntöjen kokeilua ja sitten huomaan Xbonen hdmi-piuhan olevan väärässä paikassa.

Tiedän että ei saisi mutta nyt en voi vastustaa kiusausta.
[spoiler]IMAGE(http://media.news.harvard.edu/gazette/wp-content/uploads/2015/07/BillMurray_image_605.jpg)[/spoiler]

Aika kova veto meinaan :D Useimmiten kannattaa aina lähteä perusmentaliteetilla: Keep it simple :)
Onhan näitä kaikilla ollu, että on mietitty taivaiden ja avaruuden kautta ratkaisua, kun lopulta huomaa, että ratkaisu löytyy ihan perusjutuista. Niin sitä oppii ;)

Tuun tänne nyt kyselemään osaisko joku heittää lonkalta vastausta:

Eli kesän aikana vaihdoin uuden kopan, näyttiksen (taisi olla: msi amd R9 290x) ja ostin lisää muistia(nyt löytyy 16gt). Nyt on kahden pelin kohdalla käynyt niin ettei niitä oikeastaan voi pelata kun kone kaatuilee kokoajan. Toinen peli on ARK: Survival Evolved ja toinen on tää uusi Battlefront beta. Molemmat on siis alpha/beta pelejä joten en tiedä ottaako siihen kantaa. Kone tosiaan vetää jalat alta ihan totaalisesti, ei mitään blue screeniä vaan ihan sammuu. Lämmöt tarkastettu ja ei näyttäisi prossu tai näyttis kuumenevan. Prossuun vielä cooleri hankittu erikseen. Toki hieman epäilyttää että olis näyttis kun vasta sen vaihdon jälkeen tapahtunut. Oon kattonu että johdot on kunnolla kiinni, kopassa ei pölyä jne. Oma epäilys on että olisi powerista kiinni. Tosin powerina toimii 750w chieftec joten en mene lupaamaan.

PS. esim uusi MGS toimii täydellisesti ultralla katuilematta, eikä muutkaan pelit kaatuile kuin nämä kaksi.

Mitään ohjeita/ehdotuksia jotta saisin selvitettyä mistä perkeleestä johtuu?

Voi johtua ihan siitäkin kun on alpha ja beeta pelejä. Eli tuki kyseiselle näyttikselle on huono tai muistit ei tykkää tms. Kannattaa laittaa palautetta valmistajillekin jos nämä ovat ainoat pelit missä ongelma on.

Tosin itsekin melkein epäilen tuota virtalähdettä. Vähän saa itkuja kun lueskelee netin syövereistä. Pidemmän päälle voi olla aika vaarallista käyttää huonoa virtalähdettä. Voi rikkoa jotain jos ottaa väkisin enemmän mitä virtalähde voi antaa. Ja kun uusi näytönohjain todennäköisesti syö enemmän watteja kuin vanha, niin tämä voisi viitata tähän.

Yksi vaihtoehto on katsoa Windowsin logeja hallintatyökaluista. Sielä usein näkyy jos on ohjelmallisesta virheestä kiinni. Tosin kun kone vaan tippuu pois ilman varoitusta, niin virtalähde on aika hyvä veikkaus.

Lainaus käyttäjältä zappah

Lainaus käyttäjältä Angel of Death+Edit: Ei helv...! Tuntikaupalla eri johtojen ja liitäntöjen kokeilua ja sitten huomaan Xbonen hdmi-piuhan olevan väärässä paikassa.Viitsitkö kertoa, että missä se piuha lopulta sitten oli?

Veikkaisin että boxin päässä HDMI-piuha oli kiinni HDMI-in kolossa (johon siis laitetaan signaali esim digiboksista tai mitä sitten haluukaan vetää Onen läpi tulemaan), eikä HDMI-out kolossa josta tulee signaali telkkariin.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Voi johtua ihan siitäkin kun on alpha ja beeta pelejä. Eli tuki kyseiselle näyttikselle on huono tai muistit ei tykkää tms. Kannattaa laittaa palautetta valmistajillekin jos nämä ovat ainoat pelit missä ongelma on.

Tosin itsekin melkein epäilen tuota virtalähdettä. Vähän saa itkuja kun lueskelee netin syövereistä. Pidemmän päälle voi olla aika vaarallista käyttää huonoa virtalähdettä. Voi rikkoa jotain jos ottaa väkisin enemmän mitä virtalähde voi antaa. Ja kun uusi näytönohjain todennäköisesti syö enemmän watteja kuin vanha, niin tämä voisi viitata tähän.

Yksi vaihtoehto on katsoa Windowsin logeja hallintatyökaluista. Sielä usein näkyy jos on ohjelmallisesta virheestä kiinni. Tosin kun kone vaan tippuu pois ilman varoitusta, niin virtalähde on aika hyvä veikkaus.

Eventeistä oon koittanu kattoa näkyykö mitään mitä vois lähtee selvittelee ja eipä sieläkään mitään löydy.. Rusinat kyllä rasahtelee kieltämättä. Yks jota vois tietenki koittaa on forkata koko kone, mut se on aina niin tuskaa.

Lainaus käyttäjältä Core

Lainaus käyttäjältä zappahLainaus käyttäjältä Angel of Death+Edit: Ei helv...! Tuntikaupalla eri johtojen ja liitäntöjen kokeilua ja sitten huomaan Xbonen hdmi-piuhan olevan väärässä paikassa.Viitsitkö kertoa, että missä se piuha lopulta sitten oli?

Veikkaisin että boxin päässä HDMI-piuha oli kiinni HDMI-in kolossa (johon siis laitetaan signaali esim digiboksista tai mitä sitten haluukaan vetää Onen läpi tulemaan), eikä HDMI-out kolossa josta tulee signaali telkkariin.

Täsmälleen näin, en edes pistänyt merkille että onessa on kaksi hdmi-paikkaa, oletin että siinä on vain yksi kuten muissakin.

Lainaus käyttäjältä SnTR

Mitään ohjeita/ehdotuksia jotta saisin selvitettyä mistä perkeleestä johtuu?

Ovathan kaikki muistit varmasti samanlaisia? Yksi yleisimmistä syistä koneen sattumanvaraiseen kaatuiluun on memory error, joita taas kampojen yhteensopimattomuus usein aiheuttaa liukuhihnalta. En kyllä osaa sanoa, miksi tämä sitten vaikuttaisi vain osassa peleistä, mutta kannattaa varmistaa in any case. Ja pelkkä samaa merkkiä oleminen ei välttämättä riitä, jo pelkästään eri vuosimallien yhdistäminen aiheuttaa joskus ongelmia.

Toinen, hyvin epätodennäköinen vaihtoehto on se, että saat jotenkin tuon 16GB täyttymään ja kone kaatuu sen vuoksi. Pelkällä pelillä se on lähes mahdotonta, mutta jos multitaskaat raskaita ohjelmia niin joskus muisti ei riitä ja se saa koneen kaatumaan.

Kolmas vaihtoehto on joko virtalähteen tai kiintolevyn viallisuus. Tuota PSU:ta on sinänsä aika kettumaista lähteä erityisesti troubleshoottaamaan, joten paras keino olisi löytää jostain tilalle korvaava kappale ja katsoa josko ongelma korjaantuisi. Jos kyseessä on levy, (mikä tuskin on tilanne sillä ne yleensä menevät kerrasta kokonaan rikki) kannattaa ehkä vain suoraan ostaa uusi.

Olisiko mahdollista saada vielä lista kaikista komponenteista ja niiden lämmöistä? Helpottaisi melkoisesti kun ei tarvitsisi arvailla parin yksityiskohdan perusteella.

Lainaus käyttäjältä CM761+

Lainaus käyttäjältä SnTR
Mitään ohjeita/ehdotuksia jotta saisin selvitettyä mistä perkeleestä johtuu?

Ovathan kaikki muistit varmasti samanlaisia? Yksi yleisimmistä syistä koneen sattumanvaraiseen kaatuiluun on memory error, joita taas kampojen yhteensopimattomuus usein aiheuttaa liukuhihnalta. En kyllä osaa sanoa, miksi tämä sitten vaikuttaisi vain osassa peleistä, mutta kannattaa varmistaa in any case. Ja pelkkä samaa merkkiä oleminen ei välttämättä riitä, jo pelkästään eri vuosimallien yhdistäminen aiheuttaa joskus ongelmia.

Toinen, hyvin epätodennäköinen vaihtoehto on se, että saat jotenkin tuon 16GB täyttymään ja kone kaatuu sen vuoksi. Pelkällä pelillä se on lähes mahdotonta, mutta jos multitaskaat raskaita ohjelmia niin joskus muisti ei riitä ja se saa koneen kaatumaan.

Kolmas vaihtoehto on joko virtalähteen tai kiintolevyn viallisuus. Tuota PSU:ta on sinänsä aika kettumaista lähteä erityisesti troubleshoottaamaan, joten paras keino olisi löytää jostain tilalle korvaava kappale ja katsoa josko ongelma korjaantuisi. Jos kyseessä on levy, (mikä tuskin on tilanne sillä ne yleensä menevät kerrasta kokonaan rikki) kannattaa ehkä vain suoraan ostaa uusi.

Olisiko mahdollista saada vielä lista kaikista komponenteista ja niiden lämmöistä? Helpottaisi melkoisesti kun ei tarvitsisi arvailla parin yksityiskohdan perusteella.

Muistit eivät ole samoja, sillä aikaisemmin ostamiani muisteja ei enää valmisteta. Molemmat tosin ovat kingstonia ja pitäisi olla täysin yhteensopivia. En mitenkään jaksaisi uskoa että liittyy misteihin, koska kun pelaan niin käynnissä koneella on vaan peli ja mahdollisesti skype jos jonkun kanssa hölötän, joten yli 16GB kulutukseen tuskin ylletään. Tätä tukee se että esim ARKissa testailin eri asetuksilla peliä, niin että käyttää vain vähän ramia jne ja peli kaatuili silti. Kovalevyjä on kolme, SSD jossa on wintoosa, SSD jossa on pelejä ja HDD jossa on sälää joten jos on niistä kiinni niin vaikeeksi menee..

Voin tosiaan katella mun koneen speksit tarkemmin ja ilmoitella lämmöt jne sitten. Palataan asiaan

Lainaus käyttäjältä SnTR

Muistit eivät ole samoja, sillä aikaisemmin ostamiani muisteja ei enää valmisteta. Molemmat tosin ovat kingstonia ja pitäisi olla täysin yhteensopivia. En mitenkään jaksaisi uskoa että liittyy misteihin, koska kun pelaan niin käynnissä koneella on vaan peli ja mahdollisesti skype jos jonkun kanssa hölötän, joten yli 16GB kulutukseen tuskin ylletään.

Memory errorit ja muistin täyttyminen ovat aivan eri asiat. Muistin käytössä voi ilmetä virheitä vaikka sitä olisi käytössä vain kymmenesosa koko kapasiteetista. Voi aivan hyvin olla että kyse ei ole muisteista, mutta ei kannata hypätä ennenaikaisiin johtopäätöksiin.

RAMin debuggaamiseen löytyy työkaluja, joilla saa nopeasti varmuuden onko sen toiminnassa jotain pielessä, mutta itse en ole niiden toimintaan erityisen perehtynyt, joten jos joku muistien kanssa kokeneempi sattuu lukemaan tämän niin kertokaa ihmeessä mikä toimii parhaiten.

Siirsin keskustelun tänne PC puolelle, kun uutinen oli jo pari päivää vanha. Linkki alkuperäiseen uutiseen, josta voi katsoa keskustelun sisällön tarkemmin http://www.pelaajalehti.com/uutiset/onko-koneestasi-animuksen-korvaajaksi-assassins-creed-syndicaten-laitevaatimukset-selvilla?page=1#comment-589918.

Lainaus käyttäjältä snaketus

Sen verta täytyy sanoa, että konsolikillereitä ei Suomen hinnoilla kasailla juurikaan alle 500 euron, ainakaan uusista osista. Pitää olettaa, että myös se Witcher 3 pyörii sen ~1080p ~30fps (eniten omaa konettani kyykyttävä peli ja ainut mitä en voi siedettävästi pelata 4K-resoluutiolla). Tosiasia on se, että jos tosiaan haluaa pelailla myös ne raskaimmat jutut grafiikat suurinpiirtein tapissa noin 60fps 1080p (myös se Witcher 3), niin silloin sitä rahaa palaa se jonkun verran alle kaks tonnia. Fakta. Oma kokoonpanoni on tuota hintaluokkaa ja sillä toimii lähes kaikki kevyesti 1080p 60fps, erittäin moni peli 4K lähes koko ajan 60fps ne nupit kaakossa tai ainakin melkein. Paitsi Witcher 3 jota pitää tyytyä pelaamaan 1080p jos haluaa saada siedettävän tasaisen 60fps.

Minkä takia ne grafiikkanupit täytyy olla tapissa ultralla? Linkkaa ihmeessä sinun koneen osat ja voin etsiä / kasata koneen paljon halvemmista osista ilman turhuuksia. Itse pelailen kahdella eri kokoonpanolla nätillä 60fps ja asetukset on todella korkeat molemmissa. Käytössä on toisessa koneessa perus 5 vuotta vanha kellotettu i5 2500k prossu ja Gtx 970. Toisessa koneessa i7 4790k ja Gtx 980. Kummallakaan ei ole ollut kyseisen pelin kanssa mitään ongelmia. Myös kaverin budjettikoneella (AMD CPU + GTX 660) on tullut pelattua, kunhan asetuksia laski sinne konsolien tasolle. Kannattaa ottaa huomioon, että konsoleilla näin vertailuna Witcher kolmosen kohdalla ihmisten määrä pelissä on vähemmän kuin PC:n mahdollinen minimi määrä. Peli pyörii myös hyvin edullisimmillakin korteilla ja prossuilla. Laittakaa vain ne rahanne oikeisiin paikkoihin konetta kasatessa.

Tuossa hieman alle 2000€ koneessa on tehoihin vaikuttamattomia osia aivan älyttömästi. Prosessori ja näytönohjain ovat ainoat, jotka vaikuttavat käytännössä suorituskykyyn. GTX 980 Ti + i5 4690k maksaa yhteensä alkaen 960€. Tähän laitetaan muut pakolliset osat, niin kone irtoaa alle 1300€:lla. Tämä tarjoaa parasta mahdollista suorituskykyä yhdellä näytönohjaimella.

Hinta.fi palvelun kautta voi etsiä halvimmat CPU & GPU. Loput tarvikkeista irtoaa aivan naurettavan edullisesti. Oma suositus on kuitenkin konetta ostaessa, että katsoo edullisen emon joka tukee kellotusta (jos ostaa kerroinlukottoman CPU:n). CPU:sta saa tällöin todella paljon enemmän irti. Esim monta vuotta vanhasta i5 prossusta saa tehoja irti aivan älyttömästi kellottamalla. Nykyään vielä biossit tarjoaa yleisesti mahdollisuuden kellottaa vakiosäädöillä. Eli ei vaadi mitään muuta kun valita minkä kellon haluaa. Jos haluaa kellottaa, niin kannattaa ostaa joku halpa ja hyvä CPU tuuletin. Niitä irtoaa alkaen reilulla parilla kympillä.

Säästöä tulee, jos haluaa tilata osat esim Saksasta jostain isosta verkkokaupasta. Itse olen ostanut esim Mindfactorystä usein osia ja homma toiminut paremmin kuin hyvin. Jopa palautukset hoituneet nätisti. Yleensä kun porukka kasailee koneita, niin päätyvät valitsemaan kalliita koppia, tuulettimia, ylisuuria virtalähteitä, väriin sopivia emoja, yms. Miettikää onko oikeasti tärkeämpää panostaa ulkonäköön vai saada maksimaalisesti rahalle vastinetta (jos käytössä on pieni budjetti).

Alla järkeviä osia hankintaan Suomesta (Saksasta tilatessa säästää noin 10-30% hinnasta).

AMD FX 6300 100-110€
i3 4170 130€
AMD FX-8320E 140€
i5 4460 190€
i5 6500 220-230€
i5 4690K 240€

R9 270 185€ (Saksasta saa R9 270X:n 149€)
R9 280 200€
R9 380 185-235€ (2GB vs 4GB) (170-195€ Saksasta)
GTX 950 170€ (145€ Saksasta)
GTX 960 200-235€ (2GB vs 4GB) (159-199€ Saksasta)
GTX 970 MSI 330€
GTX 750 Ti 129€ + ilmainen toimitus (tarjoaa eniten suorituskykyä rahalle) (110€ Saksasta)

Tuossa vielä linkki, jossa pelaillaa Witcher 3:sta i3 + GTX 750 Ti https://www.youtube.com/watch?v=NnUDK7QbwSM Eli hyvin voi pelata konsolikokemuksena lukitulla 30 fps jos haluaa. Tuollaisen koneen kasaa oikeasti aivan naurettavan halvalla.

CPU 110€
GPU 130€
Emolevy 60€
Kiintolevy 500GB 30€
Muistit 2x 4GB 45€
Kotelo 30€
Virtalähde 500W 40€

Hinta yhteensä 445€ Tuohon päälle ostopakasta riippuen postikulut. Tuohon 500€ saa jo asennettua paremman prosessorin / GPU:n jos haluaa.

Jos puolestaan kiinnostaa kasata tehokas kone käytetyistä osista, niin esim MuroBBS myyntipalstalla voi katsoa edullisia osia. http://murobbs.muropaketti.com/forums/komponentit.119/

Onhan se noinkin, mutta samaan tapaan kuin mahdollisimman tehokkaan koneen ostaminen ei ole käytännössä fiksu ajatus, ei se alapään (445€) osien ostaminenkaan kovin fiksua ole. Toki jos puhutaan ns. konsoli killereistä, sellainen nyt saadaan suht huokeasti kasaan, mutta kuten niiden nappien pitäminen kaakossa, pelkän ns. "konsolikillerin" kasaamisessa ei oikein ole käytännön järkeä.

Itse laitoin oliko 2010 syksyllä about 1100€ sen aikaseen keskitasoa parempaan PC-rautaan ja tänä vuonna on tullut ensimmäiset pelit (Witcher 3) joiden ilmoitetut minimit menee yli. Mutta jos haluaisin että pyörittää vähän paremmin, pelkkä näytönohjaimen ja muistin päivitys riittäisi. Eli about 300€ varmaan ja taas jaksaisi muutaman vuoden eteenpäin.

Se on kyllä tosi, että ei toimivan pelikoneen kasaamiseen tyhjästä paria tonnia tarvita. Uskoisin että se about 1000€ riittää ja jos ei ihmeellisyyksiä raudassa tapahdu, sillä pärjää useamman vuoden ja pienillä päivityksillä lähemmäs 10 vuotta.

Lainaus käyttäjältä Hugejorma

Säästöä tulee, jos haluaa tilata osat esim Saksasta jostain isosta verkkokaupasta. Itse olen ostanut esim Mindfactorystä usein osia ja homma toiminut paremmin kuin hyvin. Jopa palautukset hoituneet nätisti. Yleensä kun porukka kasailee koneita, niin päätyvät valitsemaan kalliita koppia, tuulettimia, ylisuuria virtalähteitä, väriin sopivia emoja, yms. Miettikää onko oikeasti tärkeämpää panostaa ulkonäköön vai saada maksimaalisesti rahalle vastinetta (jos käytössä on pieni budjetti).

===============

Tuossa vielä linkki, jossa pelaillaa Witcher 3:sta i3 + GTX 750 Ti https://www.youtube.com/watch?v=NnUDK7QbwSM Eli hyvin voi pelata konsolikokemuksena lukitulla 30 fps jos haluaa. Tuollaisen koneen kasaa oikeasti aivan naurettavan halvalla.

Mindfactorya olen itsekin käyttänyt hyvin tuloksin. Ei sitä oikeastaan enää tee mieli hommata mitään Suomesta kun tuolta saa kaiken niin halvalla ja nopeasti. Mallailin tässä huvin vuoksi tuolta juuri Witcher 3:lle sopivan koneen ja tässä tulos. 565€ ja kone joka pyörittää Witcheriä asetukset täysillä (lukuunottamatta syöpä-hairworksiä) yli 30fps (lähde). Eli mennään jo aika lailla konsolikokemuksesta ohi. Kevyemmät pelit ylittävät lisäksi sen maagisen 60fps-rajan. Onhan se totta, että tuossa on todellakin menty sieltä missä aita (eli hinta) on matalin ja laatu on etenkin koppa/virtalähde-kombossa vähän niin ja näin, mutta on siellä toisaalta myös SSD ja i5, joista voi säästövimmassa luopua.

Mutta onhan se niin, että sweet spot on ja tulee varmasti pysymään siellä 1000€ tuntumassa. Vaikka 500€ kone olisi kuinka hyvä konsolikorvike, niin ei sitä vain voi ohittaa, että hinnan (vajaalla) tuplaamisella saa jo sulavaa 1440p-kuvaa. Oikeastaan on mielestäni melko outoa, että ihmiset ylipäätään ostavat 1080p-näyttöjänsä varten usean tonnin koneita, kun oikeasti suurin osa tehoista menee hukkaan. 144hz paneelit ovat tietysti asia erikseen.

En oikeastaan edes osaa kuvitella monien tarvitsevan yli tonnin konetta, ellei sitten tavoitteena ole juurikin Ultra 4K:lla. Omassa kopassani pyörii i5 4690 + GTX 970 -kombo ja hyvin pyörii kaikki 4K:ta myöten, kunhan ei Ultraa odota. Hinta meni kyllä 1200€ rajamaille, mutta toisaalta monet ns. premium-osat olisi voinut vaihtaa halvempiin. Ja jo pelkästään mini-ITX -emon vaihtaminen tavalliseen olisi tuonut melkoisen säästön.

Tein tuon vajaan 500€ esimerkin, koska jonkun verran kärjistyi keskustelu. Tuli huuteluita, ettei tuo ole mahdollista yms. Ihan hyvin tuo onnistuu, kunhan haluaa nähdä hieman vaivaa. Jos itse kokoisin budjettikonetta, niin ostaisin suosiolla käytettyjä osia, joissa on vielä takuuta jäljellä. Olen tässä vuosien varrella törmännyt todellisiin löytöihin ja kovankin "konsolikillerin" saa kasattua yllättävän pienellä budjetilla. En lähtisi heti uutena ostamaan kalliita 100-150€ koteloita budjettikoneeseen, vaan katsoisin aluksi käytettynä hyviä tarjouksia. Tuossa nopeasti katsoin käytettyjä osia ja tuli vastaan täysin uusi avaamattomassa paketissa i5-4690K 189€ ja hyvällä tuulettimella varustettu GTX 680 130€.

Lisäksi katsoin käytettyjä konepaketteja ja n. 350€:lla on irronnut esim http://murobbs.muropaketti.com/threads/i5-3570k-antec-kuhler-620-asrock-z77-pro3-hyperx-ddr3-4x4gb-xfx-750w-xxx-muuta-kuopio.1260565/ Tuohon kun laittaa minkä tahansa näytönohjaimen ja perus kotelon, niin todella kova kone on kasassa.

Kun noista budjettikoneista tässä keskusteltiin, niin Fallout 4:n julkaisun myötä on mukava katsoa miten tämä pyörii todella pienen budjetin PC:llä. Esim tuolla todella karsitulla n. 450-500€ koneella. Tuossa Digital Foundryn videoarvio (PC vs PS4 vs X1). https://www.youtube.com/watch?v=iipDWbd6HNg Hauska nähdä miten todella heikolla raudalla pyöritetään noinkin huimalla erolla vs uudet konsolit, joiden ruudunpäivitys heittelee 20-30 fps välillä. Tuossa edellisessä uutisessa esim naureskelin tälle lainaukselle.

Lainaus käyttäjältä make72

140-150e näytön ohjaimella voi katella vaan dia kuvia:) täyttä paskaa koko juttu!!

Nyt kuitenkin GTX 750 Ti 129€ näytönohjain + i3 tuplaydinprosessori pyörittää peliä noinkin mallikkaasti.

Mutta pitää ottaa huomioon että kyseessä on Bethesda :D

IMAGE(http://i.imgur.com/qtubTJc.gif)