Päihdekeskustelu / Foorumit / www.pelaajalehti.com
1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus
Lainaus 'käyttäjältä Muksu+

Tuli eilen muuten höpistyä juomisesta parin ihmisen kanssa kenellä on mittarissa vähintään 30 vuotta kokemusta ja suomalainen juomakulttuuri on nykyään todella erilaista mitä se oli 15 vuotta sitten. Kuulemma aikoinaan 15-vuotiaat saivat ihan julkisesti paikallisella nuorisoseurojen talolla heilua kännissä ja ketään ei kiinnostanut, vaikka paikalla olikin järkkäreitä. Huvikseen tappeleminen on kuulemma myös jäänyt pois kuvioista. Kun miettii millainen lastensuojeluhelvetti saataisiin sellaisista partyista nykyään aikaan, niin heikompaa hirvittää.

Itellä alkaa olemaan tuo 30v kohta mittarissa, ja voin myös allekirjoittaa osan tuosta. Siitä on noin 15 vuotta kun oon ensimmäisen kerran teininä kännejä juonut ja kaupungilla hillunut. NUKU:lla (nyk. Valve, joo oikeesti :D) oltiin discossa päissään, ketään ei kiinnostanut. Oli myös tupakkipaikka kyseissä paikassa eikä ketään kiinnostanut sekään, vaikka aika lailla 100% asiakkaista oli alaikäisiä. Alkoholia ei nyt sentään tarjoiltu, heh.

Kaupungilla oli myös (muistaakseni) sen niminen porukka kuin Saapas. En tiedä minkä valtakunnan rahalla tämä toimi, mutta idea tälle jutulla oli se että koppailivat liian kännisiä nuoria hangesta selvittään päätään lämpimään ja veivät tarvittaessa kotiin. Keskustassa oli myös nuorisotalo jossa kesti olla viikonloppuisin päissään. Nyt ei ole tainnut aikoihin tulla nuillekkaan rahoitusta ja mitään näistä ei enää taida olla olemassa. Niin ne ajat muuttuu, en muista että olisin teini-ikäisenä kuullut kertaakaan että jonku tutun vanhemmista olisi tehty lastensuojeluilmoitus kun pennut on hillunu päissään.

Side notena täytyy vielä sanoa että eipä nuita juopuneita teinejä oo näkyny samalla tavalla kuin ennen. Liekkö on paremmat harrastukset nykyteineillä... Ainoastaan vaput ym. juhlat on täyttäny mestoja nuorisosta, mikä on ihan ymmärttevää.

Lainaus käyttäjältä Barrakuda+

Mitäs täällä tapahtuu? Yksi kaveri provosoi alkoholikulttuuria vastaan (joka muuten on Suomessa ihan jäätävää paskaa) ja yhtäkkiä kaikki täällä huutelevat, että kuinka ylimielinen, nuori ja kokematon hän on. Kyllä vähän turhia pointteja ja väitteitä Kimppis esitti, mutta jotenkin tälläinen kiertokulku aina esiintyy alkoholikeskustelussa.
Ensin joku tuo alkoholia vastustavan kantansa esiin ja siitä on helvetti irti, kun esiin otetaan täysin irrelevantteja henkilökohtaisuuksia mukaan. En kyllä ymmärrä itse miten joku voi vastustaa paria seuraolutta, koska siinä on vielä järki mukana. Naurettava sanonta on kyllä tuo, että juominen on jokaisen oma asia. Siinä vaiheessa, kun alkoholismi huutaa päälle ja terveys sekä työkyky on pilattu, niin kyllä muistetaan sitten valittaa, että yhteiskunnan tulee pitää huolta kaikista.

Sehän on fakta että Suomessa alkoholikulttuuri on vinksallaan. Mutta kuulostaako nuo Kimppiksen puheet/tekstit oikeasti sinusta terveiltä? Tuota äärikäyttäytymistä vastaan tässä ollaan taidettu jauhaa. Uskon, että suurin osa kirjoittajista kuitenkin on humalanhakuista juomista ja alkoholismia vastaan.

Lainaus käyttäjältä Mason

Lainaus käyttäjältä Barrakuda+Mitäs täällä tapahtuu? Yksi kaveri provosoi alkoholikulttuuria vastaan (joka muuten on Suomessa ihan jäätävää paskaa) ja yhtäkkiä kaikki täällä huutelevat, että kuinka ylimielinen, nuori ja kokematon hän on. Kyllä vähän turhia pointteja ja väitteitä Kimppis esitti, mutta jotenkin tälläinen kiertokulku aina esiintyy alkoholikeskustelussa.
Ensin joku tuo alkoholia vastustavan kantansa esiin ja siitä on helvetti irti, kun esiin otetaan täysin irrelevantteja henkilökohtaisuuksia mukaan. En kyllä ymmärrä itse miten joku voi vastustaa paria seuraolutta, koska siinä on vielä järki mukana. Naurettava sanonta on kyllä tuo, että juominen on jokaisen oma asia. Siinä vaiheessa, kun alkoholismi huutaa päälle ja terveys sekä työkyky on pilattu, niin kyllä muistetaan sitten valittaa, että yhteiskunnan tulee pitää huolta kaikista.

Sehän on fakta että Suomessa alkoholikulttuuri on vinksallaan. Mutta kuulostaako nuo Kimppiksen puheet/tekstit oikeasti sinusta terveiltä? Tuota äärikäyttäytymistä vastaan tässä ollaan taidettu jauhaa. Uskon, että suurin osa kirjoittajista kuitenkin on humalanhakuista juomista ja alkoholismia vastaan.

Kimppiksen puheet eivät kyllä järkeviä ole, mutta kunhan vähän omaa mielipidettä toin tähän.

Itse olen ehtinyt vetää jo ''muutamat'' kännit, kun ei ole parempaakaa tekemistä (eikun?) ja kyllä olen ala-ikäinen. Tasan kerran on mennyt yli eli örvellykseksi. Muuten ihan rauhallisesti on mennyt. En näe tätä kovin pahana asiana, koska nuoret on aina ryypänny ja aina tulevat ryyppäämään. Joku voisi todeta että hauskaa voi pitää ilman alkoholia, no pidänhän minä hauskaa kavereiden kanssa ilmankin mutta alkoholin kanssa hauskan pitäminen on erilaista. Joudunko ikuiseen kadotukseen tästä hyvästä, en tiedä.

Kysymys Kimppikselle. Vastustatko niitä ruokia joiden tekemiseen käytetään viinejä? Äitini on tälläisiä ruokia monta kertaa tarjoillut. Onko hän nyt paha ihminen, kun pikku naperolle tälläistä antanut?

Ja loppuun vielä lainaus eräästä biisistä: On elämä täällä vitun läävää, joten onko siinä jotain väärää
Jos ottaa joskus vaikka kaljan poikineen

Itsekin olen nyt muutamaan otteeseen tässä muutaman viikon sisään ne kännit pistänyt päälle, mutta kyse oli siitä kun pääsin Riihimäki Rockissa anniskelualueelle ja alaikäisenä sitä hymyilin kun naantalin aurinko, kun sai itse käydä juomaa hakemassa ja ne nyt meni vähän örvellykseksi, mutta hyvällä tavalla. Sitten perjantain jälkeen oli keikka jossa oli olutta tarjolla ja siitä menimme suoraan taas Riihimäki Rockiin ja anniskeluun ja lopputulos oli perjantai vähän hullummin. Treeneissä tulee aina muutama juoma otettua, koska se nyt nostattaa fiilistä, poistaa estoja soiton suhteen ja antaa paremman flow'n. Kohta sitä ollaan kuitenkin 18 ja juon harvemmin kännejä. Baarissa ja terassilla on nyt myös tullut käytyä, kun kaverin kanssa mennessä eivät kysy papereita. Mutta ennen 17 ikävuotta en juurikaan ollenkaan juonut alkoholia. Juurikin äsken treeneistä tultuani otin siinä päivän mittaan sen 3 olutta ja johan lähti rokit kulkemaan hyvällä tavalla.

Lainaus

Ja loppuun vielä lainaus eräästä biisistä: On elämä täällä vitun läävää, joten onko siinä jotain väärää
Jos ottaa joskus vaikka kaljan poikineen

Hieno mies, rakastat Pää Kiitä, rakastan sinua.

Lainaus

Ei uskoisi.

Kuten sanottua, provosointia tjsp. Sen nyt luulisi tulleen jo melko selväksi.

Lainaus

Ei tuonut ihan ohi mennyt. Eilen tosiaan tuli (miten sattuikaan...) oltua soittoravintolassa muutaman todella hyvän ystävän kanssa. Humalassa tuli oltua, mutta rapula ei tullut tänään kylään. Onnistunut suoritus siis. Toki olisin voinut jäädä kotiin yksin hakkaamaan tattia ja itkemään paskaa maailmaa, kuten Kimppis todennäköisesti teki muiden pitäessä hauskaa (lel provo). Noh, kerran tässä vain eletään ja syntihän sitä on parasta hupia.

Ihanaa. Onnea itsensä vapaaehtoisesta myrkyttämisestä. Menenkin tästä itsekkin vetämään kärpässieniä.--> Ja tuosta heitosta varmaan ajatellaan, että niitä olen viestieni perusteella vetänytkin, höhöhöhö.

Lainaus

Pointti taisi olla siinä, että 40-vuotias on kokenut enemmän ja tietää myös maailmasta omien kokemuksensa mukaan enemmän. Kyllä kun muutaman vuoden henkisesti kasvat niin alat hyväksyä myös muut ihmiset Smile.

Pointtisi oli kyllä harvinaisen selvä. Mutta kuten jo muistaakseeni sanoin, en näe alkuunkaan, että iällä on tekemistä alkoholisuhtautumisen kanssa, ainakaan omalla kohdalla. Siis jos en näin parikymppiseksi mennessä ole ööh... "alistunut" alkoholille, niin miksi näin kävisi myöhemmin? Sinä voit tietenkin pitää tätä jopa jotenkin varmana, mutta itse en näe sitä mitenkään mahdollisena. Vakaumukseni voimakkuus (tietynlaisen liioittelun ja provosoinnin lomassa) on varmasti tullut jo selväksi?

Lainaus

Yritin vain auttaa sinua saamaan jonkinlaista sosiaalista kontaktia muihin opiskelijoihin, koska ryhmätöiden ja projektien hoitaminen on melkoisesti helpompaa kun on jonkinlainen side muihin opiskelijoihin. Noh, saa toki olla yksin kotonakin hakkaamassa tattia (lel provo).

Mitä ryhmätöihin tulee, niin sosiaalista kontaktia on niitä varten kyllä aivan riittävästi. Kiitos kuitenkin, tai jotain. Mutta joo, kyllähän sitä on silloin tällöin tulee ns. "kissanristiäisissä" käytyä, mutta on alkanut vähitellen kyllästyttämään tämä "suomalainen alkoholikulttuuri". Eli tosiaan näistä viesteistäni täällä ei pidä vetää mitään liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Alkuperäinen pointti oli muuten se, että alkoholittomia iltamia tms. ei juuri ole.

Lainaus

Miksi sitten pitää valittaa muiden ihmisten tekemisistä, kun et niihin mitenkään kuulu/liity? [...]

Yritän vain valistaa ihmisiä, jotka ovat tyranni alkoholin orjia. Kyllähän uskovaiset (hyh... en kyllä halua rinnastua uskovaisiin) tai politikotkin saarnaavat näkemyksistään. Taustalla lienee kiinnostus yhteiskunnallisista asioista. Ei ole nimittäin yhdentekevää, minkälainen on ihmisten suhtautuminen alkoholiin (niin ideologisesti kuin kansanterveydellisestikkin), erityisesti suuressa mittakaavassa.

Kuule tosi ihanaa, jos tämä ketju on tuottanut sinulle hupia. Missä kaupungissa mahdat muuten asustella, jos saa kysyä? Ei sitä tiedä jos vaikka satumme törmäämään (joo... no tuskin). Olisi varmaan ihan mielenkiintoista vähän väitellä kanssasi, sinä kun näytät olevan suht halukas ja kykeneväinen siihen, toisin kuin suuri osa ihmisistä. Ahdasmielinen? No kiitos. Ennemminkin pidän itseäni kanssaihmisistä huolestuneena kansalaisena.

Ja nuo kokoomunuoret muuten liittyvät aiheeseen yhtä paljon kuin natsit ja Johanna Tukiainen.

Mitä tuohon alkoholikulttuurin muutokseen tulee, niin voin itseasiassa olla aiheesta kanssasi melko samaa mieltä. Kyllähän viimevuosien aikana on uutisissakin useaan otteeseen mainittu, miten täysin raittiita nuoria on aikaisempaa enemmän. Samoin mainitsemasi äärikäyttäytyminen on hyvinkin voinut vähentyä, tosin minä en sitä voi henkilökohtaisesti verrata vaikka vuosikymmenen takaiseen.Tuo nyt ei kuitenkaan muuta kokonaiskuvaa. "Suomalainen alkoholikulttuuri" on isossa mittakaavassa edelleen samaa kuraa.

Ehkä tämä oli viesteistäni kaikista selkein ja vaikein väärinymmärtää. Tietä häntä...

Lainaus

Sehän on fakta että Suomessa alkoholikulttuuri on vinksallaan. Mutta kuulostaako nuo Kimppiksen puheet/tekstit oikeasti sinusta terveiltä? Tuota äärikäyttäytymistä vastaan tässä ollaan taidettu jauhaa. Uskon, että suurin osa kirjoittajista kuitenkin on humalanhakuista juomista ja alkoholismia vastaan.

Meidän mielipiteemmehän ovat sitten erittäin samanlaisia. Suurin osa kirjoittajista humalanhakuista juomista vastaan? No ei siltä näytä, enkä siihen usko, jos mietitään kuinka laajaa "ryyppääminen" on. Pidetäänkö minua jo jotenkin henkisesti sairaana? :D No se on valitettavaa, mutta provoisointia ja kärjistämistä olisi varmasti voinut käyttää hieman vähemmän, se on kyllä myönnettävä.

Alkoholi muuten maistuu ihan paskalle ja irvistämällä sitä tulee otettua kerran kuukaudessa/kahdessa, mutta silloin kuin otetaan niin otetaan humalanhakuisesti sillä sekaisin on kiva olla sillointällöin. Ei mul muuta... jatkakaa

Mitä mieltä olette tästä? Onko alkoholiveron nostaminen ja myynnin hankaloittaminen tarpeellista, vai voisiko meno jatkua samaan malliin?

Ministeri Huovinen kertoo alkoholin haittojen maksavan yhteiskunnalle noin miljardi eruroa vuodessa. Suuri summa. Näin tasapuolisuudn nimissä hän olisi voinnut ilmoittaa alkoholin tuovan valtiolle 1,3 miljardia euroa verotuloina. Sama juttu on tupakan kanssa, joka tuottaa valtiolle seitsemän kertaa enemmän, verrattuna kuluihin. Ei tälläisiä pikku juttuja silti koskaan viitsitä mainita.

En väitä etteikö alkoholinväärinkäyttö olisi vakava ongelma. Rajoittaminen ja hinnan nostaminen ei caan tunnu fiksulta ratkaisulta. Onhan se toki tuottavampi ratkaisu kuin esim. päihdeongelmista kärsivien auttaminen, tai mielenterveyspalveluiden lisääminen. On naivia uskoa, että rajoittaminen ja hinnan nousu vähentäisi ongelmia, sillä pahimmat juopot hankkivat alkoholia käsiinsä mistä hinnasta hyvänsä, mutta ei olisi kovinkaan lapsellita uskoa, että valtio näkee tässä oivan tavan kasvattaa kassakirstua. Keskioluen siirtäminen valtion liikkeeseen takaisi Arkadianmäelle loisteliaat rahavirrat.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Mitä mieltä olette tästä? Onko alkoholiveron nostaminen ja myynnin hankaloittaminen tarpeellista, vai voisiko meno jatkua samaan malliin?

Ministeri Huovinen kertoo alkoholin haittojen maksavan yhteiskunnalle noin miljardi eruroa vuodessa. Suuri summa. Näin tasapuolisuudn nimissä hän olisi voinnut ilmoittaa alkoholin tuovan valtiolle 1,3 miljardia euroa verotuloina. Sama juttu on tupakan kanssa, joka tuottaa valtiolle seitsemän kertaa enemmän, verrattuna kuluihin. Ei tälläisiä pikku juttuja silti koskaan viitsitä mainita.

En väitä etteikö alkoholinväärinkäyttö olisi vakava ongelma. Rajoittaminen ja hinnan nostaminen ei caan tunnu fiksulta ratkaisulta. Onhan se toki tuottavampi ratkaisu kuin esim. päihdeongelmista kärsivien auttaminen, tai mielenterveyspalveluiden lisääminen. On naivia uskoa, että rajoittaminen ja hinnan nousu vähentäisi ongelmia, sillä pahimmat juopot hankkivat alkoholia käsiinsä mistä hinnasta hyvänsä, mutta ei olisi kovinkaan lapsellita uskoa, että valtio näkee tässä oivan tavan kasvattaa kassakirstua. Keskioluen siirtäminen valtion liikkeeseen takaisi Arkadianmäelle loisteliaat rahavirrat.

Sen verran komppaa ministerin kanssa, että alkoperäistä saa nykyään erittäin helposti, liiankin. Se jossa eroan hänen mielipiteestään on verojen nosto. Jos veroja nostetaan sen verran että se hankaloittaisi nuorten ja muidenkin alkoholin käyttöä, niin sitä viinaahan alettaisiin Virosta kuskaamaan, jota tehdään jo kunnolla nykyäänkin. Onhan se kaikille parempi että Suomeen ne verot tulevat eikä Viroon. Konkreettisia ratkaisuja olisivat periaatteessa liikkuvan polisiin lisääminen (joka lakkautettiin jo osassa suomea) sekä ministerin ehdotus hankaloittamisesta. Esim. R-kioskilta kun ottaisi A-oikeudet poies niin kyllä se joissakin lähiöissä ehkä jotenkuten pienenisi. Tehokkuudesta en tiedä, mutta tällä hetkellä alkoholia kyllä saa liiankin helposti ainakin näin 17-vuotiaan silmin.

Jos puhutaan alkoholin haitoista ja kuluista, kumpaa katsotaan, terveys vai järjestyshäiriöt/rikokset. Helpompi laskea terveyshaitat, joihin tuo vaikeuttaminen auttaisi eli osaan jotka ostaa sen sen 2 - 6 tölkkiä kaljaa päivä ja kittaa sen. Tietyssä ikäluokassa on juuri tuollaista joka saattaa olla tervydelle tuohoisempaa kuin parina päivänä p* olalle ryyppäys.

Lisäksi nuo tapajuopot jotka alkoholin hankkii hankkisi sen aina kuten sanoit ja osa on jo niin kyllästetty alkoholilla ettei pakosti tule niin pahoja terveyshaittoja. Ongelma onkin tapajuopilla tuo raitistuminen muutamaksi vuodeksi ja sitten ratkeaminen vanhoille tavoille. Kroppa on ollut kuivilla eikä enää kestäkkään sitä 1 - 2 koskekorvapulloa per päivä viikkokaan. Yleisimpiä kuolinsyitä juuri alkoholimyrkytys näille ihmisille.

Toinen ongelma terveyden lisäksi alkohoissa on nuo järjestyshäiriöt ja rikokset. Suomessa suurimpaan osaan tappoja liittyy alkoholi. Osalla meistä on tietyt geenit ns "räyhägeenit" ja lopputulos alkoholin kanssa on tappelut tai pahempaa.Mutta tuohonkaan ei auta se hankaloittaminen, jos henkilöllä on noi geenit, hän voi "kilahtaa" millä kerralla vaan alkoholia nautittuaan. Se voi olla ensimmäinen tai kolmas kerta. Toisaalta tässäkin järki auttaa, kun juo alkoholia, alkaa pitään kirjaa koska juo ja onko silloin joutunut tappeluun tai haastanut riitaa. Jos alkaa olla yhteneväisyyttä juonnilla ja tappelu/riidanhaasto, kannattaa miettiä onko alkoholi sopivaa itselleen.

Oikeastaan paras tapa on asennekasvatus ja oikeantiedon jakaminen. Ei siis alkoholi on paha/piru vaan kertoa oikeasti sen vaikutuksista eli hyvistä ja huonoista.

@Moromopo

Nuoret tulee aina saamaan alkoholinsa, vaikka se meinaisi sitä, että pitäisi maksaa pihapiirin pummille muutama euroa enemmän hakuja. Sitä paitsi en näe nuorison juomista niin suurena ongelmana, että tavallisia kuluttajia pitäisi siitä rangaista, puhumattakaan siitä, että tuhlattaisiin poliisin resursseja nuorison kaitsimiseen

Ministerin ehdotus ei auttaisi asiaa millään tavalla. Jos ihmisellä on tapana juoda kaljaa/viinaa joka päivä, niin hintojen nostaminen ei muuta asiaa. Vuokran voi jättää maksamatta, mutta mäyris pitää taloon saada. Keskioluen siirtäminen pois kaupoista on myös naurettava idea, koska se tappaisi tässä maassa useamman kuin yhden pienemmän "kyläkaupan". Sen sijaan, että tavallisen kuluttajan ja kansalaisen naamalle pissattaisiin, voitaisiin keskittyä vaikka alkoholin vaaroista tiedottamiseen tai toimivaan päihdetyöhön.

Alkon hallitsema monopoli on myös mielestäni melko naurettava, koska esimerkiksi viinitilat eivät saa myydä omia tuotteitaan ihmisille kotiin. Tilalla pitää olla ravintola missä myydään tuotteita nautittavaksi, mutta kotiin ei saa viedä. Tiedä sitten, mielelläni ostaisin silloin tällöin pullon kotimaista luomuviiniä, mutta ei väkisin... Toki kilpailu vaikuttaisi myös hinnoitteluun.

Kun vierailin kouluporukan kanssa alkukesästä Tallinnalaisessa matkatoimistossa, niin siellä huomauttivat, että tämän tyyliset ideat saavat siellä yrittäjät ja poliitikot melkein tanssimaan pöydillä. Eipä tuossa, kasvava laivaliikenne on heidän mielestään varsin mukavaa.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

@Moromopo

Nuoret tulee aina saamaan alkoholinsa, vaikka se meinaisi sitä, että pitäisi maksaa pihapiirin pummille muutama euroa enemmän hakuja. Sitä paitsi en näe nuorison juomista niin suurena ongelmana, että tavallisia kuluttajia pitäisi siitä rangaista, puhumattakaan siitä, että tuhlattaisiin poliisin resursseja nuorison kaitsimiseen

Totta kai jos kaljaa haluaa niin sitä kyllä saakin, mutta suurinosa ainakin oman kaveripiirin alkoholin käytöstä johtuu siitä, että R-kioski on lähellä kotia ja sieltä on nimenomaan HELPPO saada tavaraa. Jos nyt joku R-kioskin A-oikeus otetaan pois, niin kyllä se ainakin heihin vaikuttaisi ja alkoholin käyttöstä putoaisi kolmannes poies. Siitä olen kanssasi sitä mieltä että ei normaalin kuluttajan ostoksia pitäisi vaikeuttaa mitenkään missään nimessä! Konkreettisia ratkaisuja on vaikea keksiä kyllä, paitsi jollain talvisodan tapaisilla kortteja ryhdyttäisi jakelemaan, joka tietysti nostaisi porukat välittömästi barrikaadeille. Minulla ei ole ratkaisua tähän, mutta spekulointi ja arvailu on aina kivaa.

E: Täsmennän vielä että "normaalin kuluttajan ostosten vaikeuttaminen" olisi käytännössä että valtio omistaa kaikki suomen alkoholijuomat ja niitä saisi ostaa vain 2 pulloa kerrallaan NL:n malliin.

Lainaus

Jos nyt joku R-kioskin A-oikeus otetaan pois, niin kyllä se ainakin heihin vaikuttaisi ja alkoholin käyttöstä putoaisi kolmannes poies.

Samalla monen R-Kioskin (ja tokin muidenkin kauppojen) tuloksesta häviäisi melkoisen iso pala kakkua poies ja lappu lyötäisiin luukulle. Sitten taas kaupat joiden yhteydessä Alko majailee (lue: S-Ryhmän liikkeet) kasvattaisivat myyntiään ja pahimmassa tapauksessa monopoliaan. Todella moni pienempi kauppa pysyy pystyssä yksinään kaljan ja tupakan tuomilla dollareilla.

Meanwhile, kylissä missä Alkoa ei ole, varataan entistä enemmän laivamatkoja Tallinnaan.

Kuten joku viisas IS:n nettisaitilla totesi:

"Taas yritetään hoitaa oiretta sen sijaan, että keskityttäisiin taudin nujertamiseen.".

Lainaus käyttäjältä Muksu+

Lainaus Jos nyt joku R-kioskin A-oikeus otetaan pois, niin kyllä se ainakin heihin vaikuttaisi ja alkoholin käyttöstä putoaisi kolmannes poies.

Samalla monen R-Kioskin (ja tokin muidenkin kauppojen) tuloksesta häviäisi melkoisen iso pala kakkua poies ja lappu lyötäisiin luukulle. Sitten taas kaupat joiden yhteydessä Alko majailee (lue: S-Ryhmän liikkeet) kasvattaisivat myyntiään ja pahimmassa tapauksessa monopoliaan. Todella moni pienempi kauppa pysyy pystyssä yksinään kaljan ja tupakan tuomilla dollareilla.

Meanwhile, kylissä missä Alkoa ei ole, varataan entistä enemmän laivamatkoja Tallinnaan.

Kuten joku viisas IS:n nettisaitilla totesi:

"Taas yritetään hoitaa oiretta sen sijaan, että keskityttäisiin taudin nujertamiseen.".

Ja tämä on se syy miksi näin ei tule tapahtumaan. Kaikissa ratkaisuissa joissa alkoholin liika-käyttö loppuisi, tai edes vähenisi on taloudelliset syyt vastassa.
Harmittavaa tavallaan, mutta näin se maailma pyörii.

Minä aina pohdin, että eikö kieltolaista opittu mitään kun tämä aihe pomppaa pinnalle? Ilmeisesti ei, mutta mainittakoon kumminkin sellainenkin seikka, että mikäli kaljat siirrettäisiin alkoon ja hintoja nostettaisiin entisestään seurauksena on luultavasti viinan "arvonnousu". Tällä tarkoitan sitä, että siitä tulee tavoiteltava tuote josta ollaan kiinnostuneita ja näin ollen kysyntä voisi jopa kasvaa. Ja seurauksena olisi varmasti myös se että ne olutta alkoon ostavat ottavat myös viinapullon siitä hyllyltä kun hinta/teho suhde on huomattavasti parempi kuin oluessa.

Ei se viinan juonti hintoja korottamalla ja saatavuutta vaikeuttamalla miksikään muutu. No eipä tässä maassa ole ollut pätevää tai edes maalaisjärjellä varustettua politiikkoa enään vuosiin joka sen tajuaisi.

Lainaus käyttäjältä YritaEdes+

Ja seurauksena olisi varmasti myös se että ne olutta alkoon ostavat ottavat myös viinapullon siitä hyllyltä kun hinta/teho suhde on huomattavasti parempi kuin oluessa.

Niinpä. Omakin lähi alko on niin kaukana, että jos sieltä asti joudun hakemaan keskikuraa, niin tarttuu siinä muutama viinapullo samalla mukaan, tai ehkä jää se terveellisempi olut kokonaan pois ruokavaliosta ja viinalla lääkitsen itseni jatkossa aina. Ihan naurettavaa paskaa, varmaan kevyet jonotkin alkoissa kun perjantai ehtoolla lähialueiden ihmiset ryntäävät samaan kauppaan.

Minua ihmetyttää tämä olut vaino. Siis miksi juuri olut ollaan siirtämässä alkon valikoimiin eikä niitä miljoonaa eri siideriä joita myös on kauppojen hyllyilla?

Tosin ihan sama minulle kun kiljua juon. 25 litraa 14% juomaa n.11 eurolla eli about mäyriksen hinta. Pari päivää viikossa kun tissuttelee niin tuo kestää n. 2kk. Makuun tosin kesti tottua muutama vuosi sillä onhan tätä tullut nautittua jo vuodesta 2005 ja ekat pari kolme vuotta vain mehuun tai colaan sekoittaen.

Eikä ikinä ole mennyt maha sekaisin kun pesee sen käymisastian kunnolla eikä millään tuorehiivalla koita tehdä. Jos sellaista sotkua juo niin ei ole mikään ihmekään jos jotain ongelmia tulee.

Lainaus käyttäjältä partajeesus

Minua ihmetyttää tämä olut vaino. Siis miksi juuri olut ollaan siirtämässä alkon valikoimiin eikä niitä miljoonaa eri siideriä joita myös on kauppojen hyllyilla? .

Kulutus, olutta menee todennäköisesti kymmeniä kertoja enemmän kuin siideriä jos koko suomen väestöä katsoo. Onhan se sauna-olut paljonkin tutmpi kuin sauna-siideri jopa poliitikoille.

Lainaus käyttäjältä Moromopo

Lainaus käyttäjältä partajeesusMinua ihmetyttää tämä olut vaino. Siis miksi juuri olut ollaan siirtämässä alkon valikoimiin eikä niitä miljoonaa eri siideriä joita myös on kauppojen hyllyilla? .
Kulutus, olutta menee todennäköisesti kymmeniä kertoja enemmän kuin siideriä jos koko suomen väestöä katsoo. Onhan se sauna-olut paljonkin tutmpi kuin sauna-siideri jopa poliitikoille.

Meneehän olutta enemmän, mutta jos olut siirtyisi Alkoon, niin perässä menisivät myös lonkerot ja siiderit.

Lainaus käyttäjältä Muksu+

Meneehän olutta enemmän, mutta jos olut siirtyisi Alkoon, niin perässä menisivät myös lonkerot ja siiderit.

Ja juopot sekä muutama pelaajaboardilainen siinä joukossa! :D

Itse siirryin about vuosi sitten kokonaan viinalinjalle. Tulee paljon halvemmaksi ostaa pullo vodkaa kuin laatikko olutta ja lisäksi viinasta saa perkeleen paljon miellyttävämmät pörinät. Olut ja muut happolitkut saa muuta aikaan kuin etovan ja turvonneen olon kun vatsa on täynnä jotain helvetin vaahtoa ja muuta paskaa. Eivätkä hyvät puolet tähän lopu. Pullo tai vähän päälle illassa kirkkaita ja on seuraavana aamuna vielä niin kännissä, että menee helposti toinenkin päivä putkeen kun ei tarvitse aamulla krapulaa potea.

No kukin tavallaan. Itse en ole koskaan tajunnut miksi joku haluaa vetää itsensä kunnolla sekaisin. Puhumattakaan siitä, että mennään vaikka festareille ja ollaan niin seis ettei muisteta puoliakaan, mutta kai siellä kivaa oli. Tai no pakkohan siellä oli kivaa olla kun mitään ei muista ja lompsa on tyhjä ja tili miinuksilla.

Itse olen tänään aloittanut juomaan seitsemän jälkeen aamulla ja 1.4l tullut kiljua juotua. Olen pelannut risen 2:n loppuun ja wipeout 2048:n viimeisen "kauden". Nyt chillaan ja kuuntelen hyvää musiikkia. Puhe ei sammalla eikä tarvitse ottaa seinistä tukea. Huomenna saattaa olla pieni krapula tai sitten ei. Viimeiset kolme viikkoa krapula on ollut sellainen, että aamulla olen syönyt muutaman kourallisen sipsejä ja juonut limpparia päälle ja alkanut pelaamaan.

Tuohon kyllä yhdyn, että mietojen juominen on perseestä. En halua juoda mitään 15-20 pulloa olutta koska niistä tulee vaan jumalaton kusihätä ja turvonnut olo. Mieluummin juon alle kaksi litraa kiljua. Tai silloin kun alkossa kävin niin pärjäsin koko illan 0.5l vodka pullon kanssa ja jäi vielä ylikin vaikka kaverillekin tarjosin välillä. Raakana siis tuota tuli juotua silloin ja sellaisia "hörppyjä" jotta juuri huulet kostui.

Itse jätin alkoholin muutama vuosi sitten enkä oo sitä kaivannu. Itselleni oli karu katsoa isäukon taistelua viinaa vastaan jossa viina vei voiton ja kirroosi viimeisteli se sai pohtimaan omaakin käyttöä ja asennoitumaan alkoholiin eri tavalla! En ole kuitenkaan mikään moraalisaarnaaja sanompa vaan että pirun salakavala aine jos ei pysy kohtuudessa!!! Kohtuu käytössä en näe mitään väärää mutta jos ei pysy siinä kannattaa harkita tarkkaan viinan kulutusta vieläkö on mahdollisuus se on lopulta kuitenkin itsestään kiinni eikä siinä toisten puheet paljo paina.

Alkoholista täällä usein keskustellaankin, mutta polttaakos kukaan (tyhmä kysymys koska aivan varmasti joku tällä(kin) saitilla polttaa) tupakkia?

Silloin tällöin tulee harrastettua tätä ns. "sosiaalistapolttamista", eli jos on menossa jonnekkin kavereiden kanssa, niin saatan ostaa askin sikaareita. Tupakkaa en ole (muistaakseni) koskaan ostanut. Toki on maisteltua tullut useampaankin kertaan. Al Capone pikkusikaareita melkein aina tulee ostettua, jos jotain ostaa. Hinta/laatu ihan kohdillaan. Mikäli nyt haluaa jotain ihan spesiaalia, niin vanilijasikaarit myös ihan asiallisia.

Koskaan en tosin ole tuohon mitään "himoa" saanut. Askin pari ostaa aina joskus ja siihen se sitten jääkin. Tänä vuonna olen ostanut muistaakseni yhden askin.

Lidlistä tulee joskus ostettua vanilja bodegaa. Tosin viimeksi taisin noita ostaa joskus viime elokuussa. Kyllähän se fiilistä tuo kun kauniina päivänä ottaa alkoholia, hyvä musa soi ja polttelee hyvän makuista sikaria.

Koulussa tulee poltettua säännöllisen epäsäännöllisesti, mutta muuten ei oikeastaan. Pääosin varmaan siitä syystä, koska se on enemmänkin sosiaalinen toimenpide, kun menee muiden kanssa ulos, ja siinä tulee sitten itsekin poltettua. Polttaminen menee siinä sivussa. Koulun ulkopuolella ei niinkään koska juu nou, ei sosiaalista elämää. Eipä siinä, itse olen aina kokenut tupakan, että sikarin maun varsin miellyttäväksi, joten ei minua haittaa myöskään se, kun toiset polttaa siinä vierellä. Sikareita taisin viimeksi polttaa, kun ostin 18wee- synttäreiden kunniaksi jotain Al Capone Vanilja-sikareita. Eipä siinä, minkäänlaista addiktiota ei ole syöpäkääryleisiin tullut luotua eikä minkäänlaista hinkuakaan sille ole, vaikka mausta ihan semisti pidänkin. Useampi kuukausi sitten viimeksi polttanut.

Säännöllisen röökinpolton lopetin seitsemän vuotta sitten. Nykyään tulee poltettua vain viihteellä ollessa. Tällöin juurikin Al Capone pikkusikareita tupruttelen. Seuraavana päivänä taas kyseinen saaste kiinnosta pätkääkään, ellei sitten tule jatkettua tissuttelua. Selvinpäin kuitenkin ehdoton no no.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Mitä mieltä olette tästä? Onko alkoholiveron nostaminen ja myynnin hankaloittaminen tarpeellista, vai voisiko meno jatkua samaan malliin?

Ministeri Huovinen kertoo alkoholin haittojen maksavan yhteiskunnalle noin miljardi eruroa vuodessa. Suuri summa. Näin tasapuolisuudn nimissä hän olisi voinnut ilmoittaa alkoholin tuovan valtiolle 1,3 miljardia euroa verotuloina. Sama juttu on tupakan kanssa, joka tuottaa valtiolle seitsemän kertaa enemmän, verrattuna kuluihin. Ei tälläisiä pikku juttuja silti koskaan viitsitä mainita.

En väitä etteikö alkoholinväärinkäyttö olisi vakava ongelma. Rajoittaminen ja hinnan nostaminen ei caan tunnu fiksulta ratkaisulta. Onhan se toki tuottavampi ratkaisu kuin esim. päihdeongelmista kärsivien auttaminen, tai mielenterveyspalveluiden lisääminen. On naivia uskoa, että rajoittaminen ja hinnan nousu vähentäisi ongelmia, sillä pahimmat juopot hankkivat alkoholia käsiinsä mistä hinnasta hyvänsä, mutta ei olisi kovinkaan lapsellita uskoa, että valtio näkee tässä oivan tavan kasvattaa kassakirstua. Keskioluen siirtäminen valtion liikkeeseen takaisi Arkadianmäelle loisteliaat rahavirrat.

Kaipaisin nyt tarkempia lähteitä noille, että verot kattavat kulut. Se, että suorat hoitokulut esim. tupakan osalta on 7x vähemmän, ei tarkoita sitä, että tupakan aiheuttamat kulut loppuis siihen.

Tupakan kustannuksista. Lainaus:

"Tupakkasairauksien hoitokustannukset vaihtelevat taudeittain. Esimerkiksi tupakoivilla varsin yleisen kroonisen keuhkoputkitulehduksen ja keuhkoahtaumataudin aiheuttamat vuosittaiset hoitokustannukset arvioitiin vuonna 1997 1,5 miljardiksi markaksi (250 milj. euroa) ja kokonaisvaikutukset 5 miljardiksi markaksi (840 milj. euroa). Nämä luvut käsittävät ainoastaan yhden, joskin varsin yleisen, tupakkasairauden hoitokustannukset. Valtiovarainministeriö on puolestaan laskenut tupakkaveron tuotoksi vuonna 2008 611 000 000 euroa. Verokertymä on pysynyt suhteellisen tasaisena. Valtion saamilla tupakkaveron tuotoilla ei kateta tupakkasairauksien hoidosta aiheutuvia kustannuksia."

Tässä yksi kirjoitus alkoholin aiheuttamista kuluista. Lainaus:

"Alkoholin aiheuttamien haittojen välittömät kulut vievät arvioiden mukaan verorahoja vuosittain noin miljardin euron verran."

"Kun mukaan luetaan alkoholihaittojen välilliset kustannukset, summa kasvaa eri laskentatavoilla 3,5–6 miljardiin euroon vuodessa. Kelan tilastot osoittavat, että kaikkia sairausvakuutuksen korvauksia päivärahoineen ja hoitokuluineen maksetaan vuodessa vajaat 4 miljardia euroa."

Ei jumalauta.

Vanhempainliitto: Alkoholin hinta ylös, energiajuomat portti juopotteluun - "Hyvin pienet lapset puhuvat jo perjantaipärinöistä"

Kaikista hauskimpana "Vanhempainliitto nostaa tikunnokkaan myös energiajuomat. Liitto pitää energiajuomina eräänlaisena porttina alkoholin juomiseen."

Nyt hei pieni reality check noille.
Noilla litkuilla ei edelleenkään saa mitään humalaan viittaavaa oloa aikaiseksi ja koko pärinä homma on pelkkä vitsi jota toistetaan ja mediassa ei vieläkään tajuta tuota.

Energiajuomat ovat kyllä ihmeelliseen kiirastuleen joutuneet viimeisien vuosien aikana. Ainahan niitä on ollut, mutta vasta nyt saatiin kriisi aikaan. Kenties vanhempainliiton olisi kannattanut pitää huoli, etteivät ne litkuja myyvät automaatit tule sinne koulujen käytäville. Olen tosin sitäkin mieltä, että eivät energiajuomat todellakaan kuulu ala-asteelaisen tai yläasteelaisenkaan ruokavalioon. Eipä niissä mitään hyvää ole, maistuvatkin helvetin pahalle. Toisaalta, saavat ne kakrut sokeria koulussa vaikka limsasta. Toki siitä ei saa niin hyviä "pärinöitä".

Kaikki vaan kalliimmaksi. Eivät tässä maassa pienituloiset (nykyään ja tulevaisuudessa eivät myöskään normaalituloiset) halua syödä tai juoda mitään.

Karkkikeskiviikko ja lauantaisauna ovat yhtälailla yksisuuntainen portti itse Saatanan syleilyyn.

Kyllä välillä nämä vanhempainliiton aivopierut hämmästyttävät. Tälläisillä naurettavuuksilla vain peitellään omaa heikkoa vanhemmuutta ja kasvatusmetodeja. Ei se mukula ES:ssää osta, jos äiti ei anna jokapäiväistä 20e käsirahaa.

Lainaus käyttäjältä Barrakuda+

Kyllä välillä nämä vanhempainliiton aivopierut hämmästyttävät. Tälläisillä naurettavuuksilla vain peitellään omaa heikkoa vanhemmuutta ja kasvatusmetodeja. Ei se mukula ES:ssää osta, jos äiti ei anna jokapäiväistä 20e käsirahaa.

Helvetin hyvä pointti. Kuinka monella yläasteelaisellakaan olisi rahaa yhtään mihinkään jos rahaa ei vanhemmilta saisi? Kovin monella sen ikäisellä ei taida olla vakituisia tuloja töistä tms. Eikös vanhemmilla ole myös oikeus kontrolloida alaikäisen lapsen rahankäyttöä...

Lainaus käyttäjältä Muksu+

Lainaus käyttäjältä Barrakuda+Kyllä välillä nämä vanhempainliiton aivopierut hämmästyttävät. Tälläisillä naurettavuuksilla vain peitellään omaa heikkoa vanhemmuutta ja kasvatusmetodeja. Ei se mukula ES:ssää osta, jos äiti ei anna jokapäiväistä 20e käsirahaa.

Helvetin hyvä pointti. Kuinka monella yläasteelaisellakaan olisi rahaa yhtään mihinkään jos rahaa ei vanhemmilta saisi? Kovin monella sen ikäisellä ei taida olla vakituisia tuloja töistä tms. Eikös vanhemmilla ole myös oikeus kontrolloida alaikäisen lapsen rahankäyttöä...

Jos lapsi ei saa rahaa, voi hän aina varastaa. Helppoa ja ilmaista.

Lainaus käyttäjältä gurgi+

Lainaus käyttäjältä Muksu+Lainaus käyttäjältä Barrakuda+Kyllä välillä nämä vanhempainliiton aivopierut hämmästyttävät. Tälläisillä naurettavuuksilla vain peitellään omaa heikkoa vanhemmuutta ja kasvatusmetodeja. Ei se mukula ES:ssää osta, jos äiti ei anna jokapäiväistä 20e käsirahaa.

Helvetin hyvä pointti. Kuinka monella yläasteelaisellakaan olisi rahaa yhtään mihinkään jos rahaa ei vanhemmilta saisi? Kovin monella sen ikäisellä ei taida olla vakituisia tuloja töistä tms. Eikös vanhemmilla ole myös oikeus kontrolloida alaikäisen lapsen rahankäyttöä...
Jos lapsi ei saa rahaa, voi hän aina varastaa. Helppoa ja ilmaista.

Tämä tietty on vaihtoehto, mutta luulisi myös osaavan vanhemman tajuta, että mistä on kyse, mikäli mukula ei saa unta öisin yms.

En kyllä itse tiedä ketään joka olisi juonut energia juomia "pärinä" hakuisesti. Itse join 7-luokalla et piristyisin koulussa, mutta ei niillä saanut muuta kuin sokerihumalan päälle ja sokerihumala näille nappuloillekin tulee eikä mikään "pärinä". Nuuskalla saa pärinät aikaiseksi.

Verotus(su)

Eipä tarvitse vanhempainliiton olla huolissaan enää kauaa siitä, että edes muut vanhemmat ostaisivat olutta. Ihmeellistä kun nostetaan veroa esimerkiksi bensassa, mikä on monelle melkolailla pakollinen menoerä. Jos joku tosiaan väittää, että Suomessa on joka paikassa hyvät julkiset kulkuyhteydet, niin nauran ääneen. Siihen päälle vielä bussien ja junien jäätävät hinnoittelut... Vaikuttavatko nuo korotukset alkoholin tuomiin ongelmiin? Eip. Kiristääkö se tavallisen ihmisen pantaa? Jup.

Eihän alkoholi ole kenellekkään pakollinen menoerä, mutta ajetaan vain lisää ihmisiä Viroon ostoksille. Presidentti tienaa Suomessa 160 000 euroa vuodessa verottomana. Ei millään pahalla Saulia kohtaan, mutta voisi sitä tuostakin leikata. Toki virassa istuva kaveri ei siihen itse vaikuta, mutta kuitenkin.

Vaikuttaapas. Sehän just pyyti alentamaan palkkaansa sille tasolle, millä se oli ennen kuin Halonen sai palkankorotuksen. Ja toi palkka on aika maltillinen, se on kuitenkin presidentti. Se, et toi palkka vaikka puolitettas, ei oikeasti vaikuttas mihinkään YHTÄÄN MITENKÄÄN. Tollasella 80 kiloeurolla voi pyyhkiä valtion budjetissa persiinsä. Mutta hyvä esimerkki toi palkanalennus oli silti, kyllä johtajilla olis varaa palkkojaan alentaa kautta linjan(yleistyksenä).

Niinistö haluaa alentaa palkkaansa (HS)

Niinistön pyyntöön suostuttiin (HS)

Noi alkoholin hinnankorotukset on niin pieniä, et ihmettelen porukkaa joka niistä herneen nenään vetää ja lähtee juosten kohti Viroa. Reality check sen kulutetun alkoholin osalta?

Energiajuomat on siinä mielessä ongelmallisia, että jostain hiton syystä ne on nousseet nuorten suosioon. Piristeitähän ne sisältää, eikä oo millään lailla terveellisiä. Minusta tollaset piristejuomat vois pistää vielä ekstraverolle. Ja vanhemmat vois tosiaan vähän tarkemmin kattoa mitä junnarit touhuaa, tuntuu että vanhempien vastuu on nykyään katoava luonnonvara.

Kun ei niitä lapsia jaksa aina vaan hoitaa!

Lainaus

Vaikuttaapas. Sehän just pyyti alentamaan palkkaansa sille tasolle, millä se oli ennen kuin Halonen sai palkankorotuksen. Ja toi palkka on aika maltillinen, se on kuitenkin presidentti. Se, et toi palkka vaikka puolitettas, ei oikeasti vaikuttas mihinkään YHTÄÄN MITENKÄÄN.

On juuh, kamalata. Miten voikaan kukaan tehdä rankkaa edustustyötä tuommoisellakaan rahalla. Voi voi... Voin vakuuttaa, että onnistuisi huomattavasti pienemmällä summalla.

Lainaus

Noi alkoholin hinnankorotukset on niin pieniä, et ihmettelen porukkaa joka niistä herneen nenään vetää ja lähtee juosten kohti Viroa. Reality check sen kulutetun alkoholin osalta?

Kysymys varmaan myös siitä, että vuodesta toiseen nostetaan samoja veroja mitkä vaikuttavat samojen ihmisten arkeen ja elämään. Miksi kukaan edes haluaisi tukea valtiota ostamalla olutlaatikkoa täältä, kun samaa tavaraa saa naapurista halvemmalla? Helkkari, siihen kylkeen saa mukavan pikkuloman eteläiseen naapuriin.

Lainaus käyttäjältä Muksu+

On juuh, kamalata. Miten voikaan kukaan tehdä rankkaa edustustyötä tuommoisellakaan rahalla. Voi voi... Voin vakuuttaa, että onnistuisi huomattavasti pienemmällä summalla.

Kysymys varmaan myös siitä, että vuodesta toiseen nostetaan samoja veroja mitkä vaikuttavat samojen ihmisten arkeen ja elämään. Miksi kukaan edes haluaisi tukea valtiota ostamalla olutlaatikkoa täältä, kun samaa tavaraa saa naapurista halvemmalla? Helkkari, siihen kylkeen saa mukavan pikkuloman eteläiseen naapuriin.

Sulla ei taida olla käytännön kokemusta tollasesta edustushommasta? Käytännössä yksityiselämää ei ole, vaan edustustehtävissä ollaan 24/7. Aika pieni raha tuollaisesta? Presidentin palkka on myös aika suoraan verrattavissa viran arvokkuuteen. Minimipalkka ei antaisi kovin hyvää kuvaa presidentin asemasta ja arvostuksesta.

Tässä listaa kunnanjohtajien palkoista.

Mä en usko että tässä maassa noita päteviä johtajia kuitenkaan ihan liikaa on, ja totta kai niistä pitää kilpailla palkalla myös kunta-/valtiosektorilla, koska muuten ne valuu yksityiselle puolelle, koska siellä kilpaillaan palkalla. Tietyssä rajoissa tietysti. Missä, lieneekin vaikeampi kysymys. Ja "hieman" offtopikkia.

TIetysti jos reissailu kiinnostaa niin viinan hakeminen Virosta lienee ihan validi vaihtoehto. Onko jollain tietoa mitä siellä maksaa olut/lonkero/siideri/viina tällä hetkellä verrattuna Suomen hintoihin?

Lainaus käyttäjältä Muksu+

LainausVaikuttaapas. Sehän just pyyti alentamaan palkkaansa sille tasolle, millä se oli ennen kuin Halonen sai palkankorotuksen. Ja toi palkka on aika maltillinen, se on kuitenkin presidentti. Se, et toi palkka vaikka puolitettas, ei oikeasti vaikuttas mihinkään YHTÄÄN MITENKÄÄN.

On juuh, kamalata. Miten voikaan kukaan tehdä rankkaa edustustyötä tuommoisellakaan rahalla. Voi voi... Voin vakuuttaa, että onnistuisi huomattavasti pienemmällä summalla.

Itse eduskunta TYÖSTÄ tuo palkka ei ole kiinni, vaan enemmänkin siitä ettei kansanedustajasta tule korruptoitunutta. Suuret palkat työntekijöillä niin lahjukset eivät ala kiinostamaan niin helposti.
Kuten moni voi tietää täälläkin, Suomessa korruptio on erittäin vähäistä johtoportaissa.

Suomessahan ei korruptiota ole yhtään.

[spoiler]Sarkasmia :)[/spoiler]

Lainaus käyttäjältä Mason

Suomessahan ei korruptiota ole yhtään.

Ja tämä on paskapuhetta. Ei välttämättä samalla tavalla kuin jossain muualla, mutta kyllä täällä tämmöinen Hyvä Veli -verkosto on olemassa.

Muuten olin kyllä ihan samaa mieltä mitä porisit. +1

väkevät on perseestä, jos niitä ei osaa ottaa muutako nousuhakuisesti eli tyhjentää se pullo nopeaa. takuuvarmaa överöintiä jolle minä sanon nou nou. jos alkoholin kaa haluaa viettää iltaa niin hyvä resepti siihen on semmonen vaikkapa desi jallua alkuun ja sit alkaa kaljaa juomaan niin pysyy hyvä meno ja humaltuuki jonku verran ku ottaa sen alku naukun, siihen kuuden kaljan jälkeen voi ottaa toisen ja sitte pikkuhiljaa monet on jo kännissä :D.viini ehkäpä parasta, ei liian mietoa eikä liian väkevää! ja alkoholilla "biletys" muutenki on vähä turhaa ku ei siitä oikeen mitään saa irti

kunnolla dokaus kyllä menettäny hohtoa, ei oo ees hauskaa olla hirveessä kännissä ja kilahella varsinkaan näin vanhoilla päivillä (21v :DD mutta sekoiltu senkin eestä mistä en tosiaan ylpeä ole)ylä-asteelle kuulu tommoset hommat. bissen tissuttelussa ny ei oo ees mitään pahaa vaikka sitä arkenaki harrastas, pientä virran antoo ja depiksen poissa pitämistä :D

toivottavasti täällä ei nyt mitkään kukkahattutädit tuu pätemään ja nimittelemään sekakäyttäjäksi sun muuksi, mutta omasta mielestä on paljon parempia päihteitä ku alkoholi, mut niinku alkoholi, niitäki pitää osata käyttää. en ala ylistämään tai kehumaan mitään päihteitä koska se on vitun säälittävää. jos joku juttu jollekkin maistuu niin sit maistuu ja jos joitaki ei kiinnosta päihteet niin sitten ei kiinnosta. ite en oikeen osaa pitää hauskaa/tuntea mitään ilman päihteitä ja siks niitä kuluu, tää ei ollu siis mikään vuodatus :D

tulipa vaan kirjoteltua tämmönen teksti tänne kun monet ihmiset on niin tietävinään noilla muutamalla edellisellä sivulla esim. alkoholismista ja että ovat parempia tyyppejä ku eivät juo. itekkin väitän semmosta tyyppiä paremmaksi tyypiksi joka osaa käyttäytyä kännissä koska ei räkäkänniläisiä jaksa kukaan kattella.

edit. hahhah, näyttääpä ihan vitusti joltaki päihdelinkin valistusviestiltä :D noh toin vaan oman kannan essiin :P

Lainaus käyttäjältä Mason

Suomessahan ei korruptiota ole yhtään.

Tutkimusten mukaan maailman vähiten korruptoitunut maa. Mutta joo, kaikkiallahan sitä jossian määrin on.

Lainaus käyttäjältä Gepe

kunnolla dokaus kyllä menettäny hohtoa, ei oo ees hauskaa olla hirveessä kännissä ja kilahella varsinkaan näin vanhoilla päivillä (21v :DD mutta sekoiltu senkin eestä mistä en tosiaan ylpeä ole)ylä-asteelle kuulu tommoset hommat. bissen tissuttelussa ny ei oo ees mitään pahaa vaikka sitä arkenaki harrastas, pientä virran antoo ja depiksen poissa pitämistä

Tähän on sen verran tartuttava, että mielestäni noi alkoholin ja päihteiden kanssa sekoilut kuuluu enemmänkin amis-lukioaikoihin, eikä vielä yläasteelle. Moni kaveri ryyppäs jo ala-asteella, itse olin humalassa ekaa kertaa 9. luokan ja lukion välisenä kesänä.

Tissuttelussa ei sinänä hirveästi pahaa ole, kunhan ei muutu tapajuomiseksi. Tiedän tyyppejä jotka tissuttelee päivässä sen 4-6 annostakin, ihan vaan koska "rankka työ" ja "stressin poistoa". Itse saatan ottaa useammankin kerran viikossa yhden annoksen olutta, mutta kyllä sen tietää että jos useamman kuin kaksi ottaa niin menee jo turhaksi, ei sitä makua enää osaa niin arvostaa ja se nousun tunnekin on jo mennyt. Tietysti noi rajat vaihtelee vähän ihmisittäin, mut siinähän ne toleranssit nousee mitä enemmän juo..

Huomiona sit sellanen, et alkoholi ei auta masennukseen, vaan lisää ja aiheuttaa sitä: THL:n juttu asiasta - eli masennukseen.

Vasta oli hesarissa oikein mainio kolumni päihteistä (tainno enemmänkin ehkä addiktioista): Kolumni: Addiktiot ovat korvikkeita hengen köyhyydelle

Eli hommatkaa niitä mielenkiintoisia asioita elämäänne, niin ei tarvitse esim. päihteiden kanssa sekoilla.

Lainaus käyttäjältä Mason

Huomiona sit sellanen, et alkoholi ei auta masennukseen, vaan lisää ja aiheuttaa sitä: THL:n juttu asiasta - eli masennukseen.

Vasta oli hesarissa oikein mainio kolumni päihteistä (tainno enemmänkin ehkä addiktioista): Kolumni: Addiktiot ovat korvikkeita hengen köyhyydelle

Kuten moni muukin asia tässä maailmassa niin myös tämä on täysin henkilökohtaista ja itseä jo vituttaa tuon toitottaminen totuutena. Olen saanut niin monta kertaa koittaa vääntää rautalangasta, että alkoholi ei ole syy omaan masennukseen. Sentään yksi terapeutti oli kanssani samaa mieltä. Itsehän olen jo teinistä asti kärsinyt masennuksesta, mutta alkoholin käytön aloitin vasta 20 vuotiaana ja silloinkin join kaksi kertaa kuukaudessa.

Minulla alkoholi nimenomaan tuo hyvän tunteen ja olen sosiaalisempi, pirteämpi, iloisempi, jaksan perehtyä asioihin jne eikä myöhemmin tule mitään masis kohtausta tuon takia tai morkkista vaan olo palautuu siihen mitä se oli ennen juomista.
Olen myös lukenut, että jollain jo yhden päivän juominen aiheuttaa sen, että masentaa seuraavat kolme päivää kunnolla. No itse en tuossa tilanteessa kyllä joisi ollenkaan enää. Tosin itsehän olen tissuttelija joten tarkoitus ei ole vetää perisuomalaisesti kuuppaa mahdollisimman äkkiä mahdollisimman sekaisin vaan haluan oikeasti nauttia siitä olosta.

Kyllähän se varmaan alkaa masentaa jos ei muuta tee kuin tuijottaa kämpän seinää ja juo viinaa, mutta tuossakaan se alkoholi ei ole se masentumisen syy vaan se tekemättömyys joka johtuu ihan itsestä. Itsehän aina juodessa pelaan jotain tai katson hyviä leffoja ja tiettyjä pelejä pelaan vain kun juon koska silloin minulla on myös paremmat hermot. Esim gta onlinea en pelaa koskaan selvänä kuten en myöskään codin moninpeliä.

Itsehän olen parhaimmillaan repäissyt sellaisen n.1.5v putken eli aloitin aitienpäivänä 2010 ja lopetin joskus tammikuussa 2012 ja tuo oli hemmetin hienoa aikaa. Olin vähintään kerran kuukaudessa kaverilla aina kolme päivää kerrallaan, 2010 kesällä fillaroin pari kertaa viikossa läheiselle rc radalle johon on matkaa about 10km/suunta, aloitin tubettamisen, opettelin käyttämään edes hieman fruity loopsia ja tein omaksi iloksi hc technoa, innostuin valokuvauksesta jne. Mitä olisin tehnyt selvänä? Ollut kotona ja pelannut.

Sitten kun taas vähensin siihen pariin kertaan viikossa niin oikeastaan kaikki nuo jäi. Itse kun tykkään juoda yksin ja se on minulle sitä ihan omaa laatuaikaa joten jos juon kahtena päivänä niin en minä halua niitä missään kaverin luona kuluttaa vaan haluan pelata hyviä pelejä ihan rauhassa.
Esim huomenna tulee otettua ja haen ps4:n anttilasta ja teen siitä unboxaus videon ja ehkä jotain resogun testi videota. Torstaina pidän sellaisen syo hyvin & juo hyvin päivän ja ehkä pikkasen pelaan jotain ja illemmalla tissuttelun lomassa syön loput "mötkylästä" jonka tein viimeviikolla ja katson uusimman fast & furiousin.
Sitten pe aamusti voikin herätä ilman krapulaa, ottaa energiajuoman jääkaapista ja alkaa pelaamaan outlastia olettaen, että se plese toimii.

Voisin antaa alkoholista hieman valistavia sanoja. Itse en ole ikinä juonuut kahta päivää pidempää putkea, enkä harrastanut kirkkaita juuri ollenkaan (ikää 30v). Vuosi takaperin yhden normaalin päiväristeilyn jälkeen alkoi vatsaa sattua aivan jumalattomasti. Ei muuta kun suoraan Peijaksen sairaalaan teholle ja siellä tuli viettettyä reilu viikko. Oli sitten vakava haimatulehtdus. Nyt en saa juoda alkoholia enää tipan tippaa. Hieman oli kuin puulla päähän lyöty. Eli kyllä henkilöstä riippuen alkoholi voi aiheuttaa vakaviakin vaivoja. Itselläni oli tulehduksen takia hengenlähtö lähellä, vaikka en ollut nauttinut mitään muuta kun noin kymmenen normi situkkaa / olutta risteilyn aikana.

Nyt on vuosi tullut vietettyä tipattomasti ja eniten ärsyttää, kun ei voi nauttia kunnon saunaolutta tai ruuan kanssa punaviinejä yms. Rentoutumiseen tulee nykyään satunnaisesti poltettua pilveä. Ennen tuli vietettyä kavereiden kanssa peli-iltoja, joissa tuli vedettyä pienet kännit. Nyt ollaan kokeiltu esim änäri-iltoja pilven kanssa ja voin sanoa, että uskomattoman hauskaa on ollut. Jos tässä täytyy positiivisia vaikutuksia etsiä, niin kyllä olo on aivan mahtava ja rahaa on säästynyt tuhottomasti. Myös hieman nauratti ainakin aluksi, kun nyt viikonloppuisin voi oikeasti tehdä asioita, eikä vaan potea krapulaa ;D

Lainaus käyttäjältä partajeesus

Itsehän olen parhaimmillaan repäissyt sellaisen n.1.5v putken eli aloitin aitienpäivänä 2010 ja lopetin joskus tammikuussa 2012 ja tuo oli hemmetin hienoa aikaa.

Mitä helvettiä...