Päihdekeskustelu / Foorumit / www.pelaajalehti.com
1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus

Yle Areenassahan tämän voi katsoa jos eilen ei sitä jaksanut tehdä.

Ihan asiallasta läppäähän tuolla oli, vaikkakin tiettyjen uudistusten puolta kannattavat kommentit sai välillä savun nousemaan korvista. Tuntuu että tavallista ihmistä kiusataan sen takia että ammattilaiset ryyppäävät ittensä hengiltä. Ja jos minulta kysytään niin voitaisiin hieman jopa höllätä meidän alkoholipolitiikkaa, baarit pitempään auki jos haluavat, ja vaikka miedot viinit ruokakauppoihin.

np: Stig

Ohjelmassa keskusteltiin myös tuosta julkisesta ryyppäämisestä puistoissa, mikä nyt kesän tullessa onkin aika ajankohtainen aihe. Hyvällä kelillä on todella mukava kavereiden kanssa viettää päivää puistossa istuen ja juomia litkien, mutta tässäkin pitää olla järki mukana ja ihan hyvä ehdotus olikin, että kunta pystyisi sallituista alueista päättämään. Ihan älytöntähän se olisi jos rajoitettaisiin joka paikassa sitä kaljan kittaamista, mutta ei todellakaan mihinkään leikkipuistoihin pitäisi lähteä ryypiskelemään. Muutenkin pitää pitää jonkinlainen järki julkisissa paikoissa juomisessa ja varsinkin roskaamista pitäisi välttää. Omalla paikkakunnalla tulee varsinkin tulee paikkoja mieleen jossa juontia voisi hyvinkin rajoittaa, kuten skeittipuisto jossa päivisin on todella nuortakin porukkaa. Muutenkin on ihan hyvä ottaa muut huomioon, kun siellä ulkona tulee juotua.

Noh kalijan juominenha on kivvaa. Mitä tuosta kummempia tuumaamaa. Aikuisen ihmisen pitäis osata kantaa vastuu omasta ottamisestaan ja tekemisistään. Aika rauhallisesti itekki maistan joitain poikkeuksia lukuunottamatta. :)

Poikkeuksia, tai siis koko opiskeluiden alkuaika. Heh.

Katsoinpa itsekin tuon Känni-illan. Hyviä pointteja siellä oli kummallakin puolella mutta esim. Päivi Räsänen aina laittaa vituttaan. Itsehän otan aikalailla joka viikko edes kerran mutta aina vain kaverien kanssa, yksin en tykkää juoda enkä näe siinä mitään hauskaa. Meikä kuitenkin aloitti oikeasti juomisen "vasta" 15 vuotiaana mutta nyt kun miettii niitäkin aikoja niin olihan se vitun vammaista paskaa tuolloin kun ei mitään rotia ollu hommassa. Tyypit veti vaikkapa kolme viinipulloa illassa ja sitten sammuttiin jonnekkin. Sen jälkeen kun 18 vuotta tuli täyteen on viimeistään rauhoittunut tuo meno, ei ainakaan omissa porukoissa tykätä pöljäilystä/paikkojen rikkomisesta ja muusta semmoisesta. Kännissä on mukava olla mutta ei sitä pidä alkaa eläimeksi sentään.

Tässä tällä hetkelläkin hieman meinaa rapsa painaa, puistossa istuskeltiin eilen kun niin loistava ilma oli. Kesän paras puoli itselle on juuri tuo ettei aina tarvi sinne baariin lähtä vaan pihalla voi istuskella juomassa, halvaksikin se tulee. Mitä tuossa Känni-illassa puhuttiin julkisilla alueilla juomisen kiellosta niin en tue sitä ollenkaan. Sen kyllä ymmärtää ettei jossain leikkipuistossa aleta ottamaan mutta normaalit puistot täytyy pitää avoimina meille rappioituneille ihmisille.

Tuleehan tuota itsekin silloin tällöin juotua kalja tai pari, mutta se on kyllä hälyyttävää, että Poliisit, Lainvalvojat tai Pelastajat -tv-sarjojen ongelmista tai vaaratilanteista varmaan 95 % on syntynyt alkoholin tai muiden huumausaineiden vaikutuksen johdosta.

En itse nähnyt päihdekeskustelusta kuin pienen osan, mutta vaimoke huomautti mielestäni hyvin, että miksi maissa, joissa viinejä ja väkeviä myydään perus-siwoissa, ei ole suomalaista ongelmakäyttäytymistä? Kyllä kyseessä on juomakulttuuriongelma, mihin ei kakkosoluet tai keskarin siirtäminen Alkoihin tule auttamaan tippaakaan.

Lainaus käyttäjältä Silvio Melamiina

Noh kalijan juominenha on kivvaa. Mitä tuosta kummempia tuumaamaa. Aikuisen ihmisen pitäis osata kantaa vastuu omasta ottamisestaan ja tekemisistään.

Aamen. Siinähän se on, että jos kaikki aikuiset tosiaan osaisivat ottaa omista teoistaan vastuun, niin mitään ongelmaa ei tässäkään olisi. Harmi vain, että aina löytyy niitä uunoja, ketkä eivät osaa sitä viinaa ottaa omien rajojen mukaan. Aina välillä kun katselee tuota menoa kaupungilla/baareissa, niin miettii, että eikö tuonki aasin olisi kannattanut jäädä kotiin. Puhumattakaan tuosta Valtterin mainitsemasta telkkarisarjahuomiosta, vitun typerää meininkiä niissä ohjelmissa.

Kaljaa ei tosiaan pitäisi piilottaa alkoon. Lisäisi vain sitä Virosta hakemista, mikä ei ole Suomen taloudelle todellakaan hyvä juttu. Ei sillä kaljalla kukaan itteään hengiltä juo. Se ryhmä mikä itsensä viinalla tappaa, niin keittää sitä sitten vaikka itse. Kannattaisi enemmän panostaa niihin AA-palveluihin ja mielenterveydenhuoltoon, sen sijaan, että alettaisiin vaikeuttamaan kaikkien muiden elämää.

Lainaus käyttäjältä Muksu+

Kaljaa ei tosiaan pitäisi piilottaa alkoon. Lisäisi vain sitä Virosta hakemista, mikä ei ole Suomen taloudelle todellakaan hyvä juttu. Ei sillä kaljalla kukaan itteään hengiltä juo. Se ryhmä mikä itsensä viinalla tappaa, niin keittää sitä sitten vaikka itse. Kannattaisi enemmän panostaa niihin AA-palveluihin ja mielenterveydenhuoltoon, sen sijaan, että alettaisiin vaikeuttamaan kaikkien muiden elämää.

Minä väitän, että se ongelma on juurikin meissä tavallisissa ihmisissä, jotka ördäävät nakkikioskijonoissa perjantain ja lauantain välisenä yönä, tai pieksevät toisiaan kotona. Viinaan kuolevat spurgut ovat oikeasti aika mitätön osa tätä ongelmaa.

Noh päivitetäänpä nyt tännekkin.

Takana on ystäväni kanssa järjestetty perinteinen perjantain peli-ilta. Näihin liittyy usein keskimääräistä runsaampi ketterän tissuttelu ja luonnollisesti kaksinpelien paiskominen. Joskus näissä on ollut useampiakin jamppoja mukana, jolloin tottakai konsoliin laitetaan pari kapulaa lisää kiinni.

Tällä kertaa peleinä toimivat Halo anniversary edition ja näin kisojen alla NHL12. Halossa jäimme viimeiseen kenttään kiinni, koska keskiolutta oli kulutettu jo siinämäärin että tehtävien läpäisyyn asettui tietyntasoinen lisähaaste. Tähän mennessä kummatkin digannut tätä uusittua Haloa runsaissa määrin. Nostalagia paukkuu, peli näyttää hyvältä ja toiminta on alkuperäisellä tasollaan. Paljoa paremmaksi ei moninpelattava avaruussota muutu.

NHL12 taasen on muutenkin eräänlainen myöhäisillan kestosuosikki, peli kun nyt ei suuria ajatuksia vaadi. Sekä kisojen alla, kahden entisen jäkärin ja kovan leijonafanin käsittelyssä, peli luonnollisesti kuuluu kovaan kännäämiseen. Mestaruutta ei tullut suomelle, vaan harmillisesti putosimme puolivälierissä Ukrainaa vastaan. Tämä riski on onneksi todellisuudessa torjuttu. :)

Nää perjantai peli-illat on kaikenkaikkiaan aina hauskoja tilaisuukia paiskoa porukassa vähän kevyempiä pelejä. Suosittelen kyllä jengiä kerääntymään välillä samalle sohvalle pelailemaan, vaikka ei tuo tärpätti niin maistuisikaan. Mukavaa hommaa.

Nyt Silvio kuittaa, ja palaa nuolemaan haavojaan sohvalle. :)

Omasta päihteidenkäytöstä:

Kilttinä poikana odotin rauhassa 18 vuoden ikään ennen kuin korkkasin ensimmäisen olueni. Eipä tuohon ole kuitenkaan kiinni päässyt, kun ei ole oikein juomaseuraa ja yksin juominen on melko hyödytöntä muulloin kuin esimerkiksi saunan jälkeen. Tietysti väkeviä kohtaan on lievää kiinnostusta, kunhan täyttäisi 20 niin pääsisi niitäkin kunnolla testaamaan.

Tupakkaa en ole toistaiseksi edes maistanut, vaikka on ehkä kerran tai pari tarjottu. En missään nimessä ole sitä vastaan, mutta ei vaan ole kiinnostanut tarpeeksi. Osasyynä voi olla myös se, ettei kukaan ole koskaan painostanut tai suositellut tupakointia ja säästäähän siinä kuulemma sievoisen summan rahaa kun ei tupakoi.

Ja lopuksi hieman keveämpi ote kannabiskeskusteluun tästä, jos ei vielä ole täällä käsitelty. Kyseisessä haastattelussa esiintyvä Haara on ollut useampaan otteeseen kuultavana Radio Rockilla ja täytyy myöntää, että heppu osaa olla kyllä tässä(kin) pätkässä erittäin vakuuttava ja perustelee kantasta mielestäni melko vankasti. On avartanut ainakin minun käsitystäni päihteiden käytöstä yleensä, vaikkakin nyt lähinnä kannabiksen laillistamisesta tässä on kyse.

En nyt tässä ketään kehota kannabiksen käyttöä sen kummemmin kannattamaan tai kokeilemaan (kun en itsekään ole), varsinkaan kun tässä holhousvaltiossa hälistään muutenkin niin kovasti alkoholin/tupakankin vaaroista.

Ei tule otettua yhtikäs mitään.

Tupakka ja huumet on niin rahaa syövää etten niitä halutessanikaan pystyisi käyttämään. Enkä tiedä mihin niitä muutenkaan tarvitsisin. Alkoholia siemailen erittäin harvoin, tuskin ollenkaan. En haluaisi olla mikään absolutisti, mutta ei se alkoholi vaan uppoa meikäläiseen millään. Otti mitä hyvänsä, aina on niin pahanmakuista että tekee mieli sylkäistä vastapäätä istuvan kasvoille. Silloinkin kun on jotenkin kestänyt niin ei juuri meno ole parantunut, en sitten tiedä pitääkö hankkia uusia kavereita.

Siispä olenkin kieltäytynyt aina kun mihinkään kysytään tai mitään tarjotaan päihteisiin liittyen. Ei vaan ole meikäläisen juttu. Vaikka ei se huono asia ole, säästyypä nekin rahat.

Lainaus käyttäjältä erakko

Ei tule otettua yhtikäs mitään.

Tupakka ja huumet on niin rahaa syövää etten niitä halutessanikaan pystyisi käyttämään. Enkä tiedä mihin niitä muutenkaan tarvitsisin. Alkoholia siemailen erittäin harvoin, tuskin ollenkaan. En haluaisi olla mikään absolutisti, mutta ei se alkoholi vaan uppoa meikäläiseen millään. Otti mitä hyvänsä, aina on niin pahanmakuista että tekee mieli sylkäistä vastapäätä istuvan kasvoille. Silloinkin kun on jotenkin kestänyt niin ei juuri meno ole parantunut, en sitten tiedä pitääkö hankkia uusia kavereita.

Siispä olenkin kieltäytynyt aina kun mihinkään kysytään tai mitään tarjotaan päihteisiin liittyen. Ei vaan ole meikäläisen juttu. Vaikka ei se huono asia ole, säästyypä nekin rahat.

Kunnon repäisy puhdistaa ilmapiiriä aina välillä. Ja onha kaatokännissä sekoilu välillä aika hulvatonta touhua, mikäli huumori riittää kuulla omista sekoiluistaan jälkeenkäsin. Allekirjoittaneella ei ole ongelmaa tämän kanssa, ja onha tässä iän myötä vähä rauhotuttu. Viimeks kävin kaupungilla joulun alla. Nyt perinteinen perjantain peli-ilta käynnissä, kolmen ukon voimin.

Silvio kuittaa ja huikkaa!

Menee varmaan tänne. Tuli tuossa päätettyä että Silvio aloittaa (jälleen) tupakkalakon. Jospa se tällä kertaa kantaisi hedelmää. Pahin kirous mihin on tullut itsellä sorruttua, eikä siitä oikein pääse eroon. Tupakka riippuvuutensa ymmärtää vasta sitten, kun sitä tosissaan yrittää lopettaa. Viime yritys oli tammikuussa, päätä särki, rystysiä kivisti ja seinä taipui.

Ne joidenka mielestä tupakoinnin lopettaminen kuulostaa helpolta, kannattaa muistaa että nikotiini korvaa Dopamiinin aivoissa. Kun nikotiinia ei enään saa, alkaa päänsärky, keskittymisvaikeudet ja ns. herkkäpinnaisuus. Itse huomasin myös viimeksi, että välillä tuntuu kuin katse sumentuisi satunnaisesti. Eräänlainen blur effekti, joskin epäilen että tämä on täysin henkilökohtainen ongelma. Kuitenkin vierotusoireet ovat verrattaen rajuja ja tuntuvia. Tästä ei tule kivaa, mutta kun ensimmäiset kaksi viikkoa selviää niin homma helpottuu.

Olen ollut tupakkalakossa ennenkin, parhaillaan lähes puoli vuotta. Todellisuudessa tupakasta ei vain koskaan pääse irti. Siinä määrin se on hyvin verrannallinen heroiniin. Sen polttamista voi välttää, vierotusoireista selviää, mutta jo ensimmäinen savuke koskaan laukaisee riippuvuuden uudelleen välittömästi. Monet puhuvat että heillä ei ole tätä ongelmaa, väitän että heille onnekkaasti, he eivät ole koskaan olleetkaan oikeasti koukussa.

Lainaus

Sen polttamista voi välttää, vierotusoireista selviää, mutta jo ensimmäinen savuke koskaan laukaisee riippuvuuden uudelleen välittömästi.

Ei se kuule laukaise sulle mitään fyysistä riippuvuutta vaikka oisit kuinka kauan ollu ilman röökiä ja sitte poltat yhen tupakan... Itekkin semmoset 5-6 vuotta polttanut säännöllisesti, fyysiset viekkarit alkaa siinä parin päivän kuluttua mutta ne myös kyllä päättyy, eikä tosiaan ole mitään semmosia _oikeasti_ pahoja että täriset sängyssä pari viikkoa :D

Kyllähän se vituttaa, hermot kireellä ja näin mutta fyysiset vieroitusoireet on loppupeleissä aika lyhyet, riippuu tosin kauanko polttanut mutta henkisethän ne on pahimmat. Ja tuo heroiiniin vertaus oli aika naurettava :D koulun päihdevalistus menny perille vissiin.. :)) Todellisuudessa tupakasta pääsee irti jos vain on halua, tiedän kyllä tapauksia eivätkä nikotiinipurkkaakaan syö enää. Joko sitten purkan avulla irti tai vain vähentää ja lopettaa, omasta päästä se on kiinni kuinka hyvin pystyy ne fyysiset ja henkiset v.oireet kestämään.

Mutta se on se tapa vaan mennä tupakalle kavereitten kaa.

Tällainenki threadi näemmä löytyi. Joo tupakoin ja alkoholia kulutan kutakuinkin joka viikonloppu. Kohta alkaa kesäloma (3 päivää!!) joten molempia tulee väkisin kulutettu enemmän.
Tupakointia olen kaksi kertaa yrittänyt lopettaa, mutta vielä en ole onnistunut. Kyllä sen vielä teen, ja se on varma. Rahaa palaa perkeleesti, kunto laskenut huomattavasti ja kaikki haisee tupakalle. Sormien ja hengityksen haju jotain jäätävää.
Eniten tekee mieli aamulla, kahvin jälkeen, ruuan jälkeen ja kännissä. Töissä ollessa tupakan kulutus aivan omaa luokkaansa. En tiedä johtuuko vitutuksesta vai ajan kulutuksesta tai mistä, mutta sitä kuluu rutosti.

Lainaus käyttäjältä Ellipsis+

Eniten tekee mieli aamulla, kahvin jälkeen, ruuan jälkeen ja [b]kännissä[/b].

Jep! Päissää menee helposti vaikka aski illassa, toppakin menee helposti jos muille vielä tarjotaan.

Itsehän olen jo 16-vuotias ja kertaakaan en ole polttanut kokonaista tupakkaa tai juonut kokonaan yhtään pulloa/tölkkiä alkoholia. Jotenkin en tykkää kummastakaan. Tupakka haisee ja maistuu pahalle:D Ja alkoholikin maistuu mielestäni aivan p**kalta. Energiajuomia toki nuidenkin edestä:D

tänään tuli testattua ilokaasua. Mediassahan tällä ollaan herkuteltu oikein kunnolla.

Lyhyesti sanottuna en suosittele. Tuota tuli yksi "patruuna" nautittua ja ekana huomasi, että suupielet puutui. Sitten alkoi oma puhe ja musiikki kuulostamaan pikkasen kumisevalta ja sen jälkeen alkoi tuntumaan koko päänahassa pieni puutumisesta tuttu kihelmöinti.

Kaikki tuo siis tuli n.30 sekunnin aikana ja meni ohi parissa minuutissa. Mitään positiivisia olotiloja tuosta ei tullut joten itse en ymmärrä miksi joku tuolla haluaisi vetää päänsä sekaisin.

En ole ottanut huumaavia aineita, mutta limonaadien aktiivinen kuluttaminen on vienyt hampaiteni kunnon huonompaan suuntaan.

TheCpp0 (ei varmistettu)
Käyttäjän Anonymous kuva
Lainaus käyttäjältä partajeesus

tänään tuli testattua ilokaasua. Mediassahan tällä ollaan herkuteltu oikein kunnolla.

Ainoa tuohon liittyvä juttu mitä olen mediasta kuullut, on kuolemantapaus. En siis suosittele! :D

Oon varmaan joittenkin kuullen julistanut sitä että mihinkään en koske, mutta pitähän se alkoholia maistaa ja nähdä sen niin hehkutettu viehätys. Pirkka Olutta meni puoli tölkkiä, sen jälkeen se jälkimaku oli niin hirveä että oksat pois. Päärynäsiideri oli niin hirveetä paskaa että se jäi yhteen siemaukseen. Sitten minulle sekoitettiin appelsiinimehua ja suomiviina, se oli muuten hyvää. . . . En halunnut hirveesti sitä kumminkaan ottaan, se jäi kahteen lasiin eikä se kummemmin päähän mennyt. Ei meikäläisestä saa juoppoa kirveelläkään jos nuokaan ei pahemmin maistunu! (ei sillä että haluaisin :D)

Ja tuosta viehätyksestä, en tajua sitä vieläkään. Kai se on vain sitä että toiselle maistuu paremmin ja toiselle ei.

Toiset juomat maistuu paremmalta kuin toiset, mutta yleensä nuoremmalla iällä se ei ole maku mikä ratkaisee vaan se kiva hassu olo mikä siitä tulee. Moni voi sitä toki välttää kun huomaa että suuri osa humalaisista käyttäytyy vähintäänkin typerästi, mutta jollain tavalla se aina huvittaa kun nuoremmat tuomitsee kaiken juomisen vaikka eivät oikeastaan edes tiedä mistä puhuvat.

Enkä sano että kukaan tässä ketjussa nyt ketään tuomitsisi...yleinen huomio vain.

Olkoon kamalaa tai ei, mutta neuvonpahan kuitenkin kaikkia täysi-ikäisiä edes kerran testaamaan sitä humaltumista, vaikka Ville Vallattomia juoden. Tiedätte sitten että "mistä kana kusee".

Lainaus käyttäjältä Demppa+

Toiset juomat maistuu paremmalta kuin toiset, mutta yleensä nuoremmalla iällä se ei ole maku mikä ratkaisee vaan se kiva hassu olo mikä siitä tulee. Moni voi sitä toki välttää kun huomaa että suuri osa humalaisista käyttäytyy vähintäänkin typerästi, mutta jollain tavalla se aina huvittaa kun nuoremmat tuomitsee kaiken juomisen vaikka eivät oikeastaan edes tiedä mistä puhuvat.

Enkä sano että kukaan tässä ketjussa nyt ketään tuomitsisi...yleinen huomio vain.

Olkoon kamalaa tai ei, mutta neuvonpahan kuitenkin kaikkia täysi-ikäisiä edes kerran testaamaan sitä humaltumista, vaikka Ville Vallattomia juoden. Tiedätte sitten että "mistä kana kusee".

Itse olen parikymppinen ja viimeksi (ja viimeisen kerran) maistanut alkoholia konfirmaatiotilaisuudessa. Joo, ihan oikeasti. Olenko uskonnollinen tai jotain? No en todellakaan. En itseasiassa edes tiedä, miten minusta tuli absolutisti, koska sellaista en ikinä harkinnut ennen kuin asia tuli mitenkään ajankohtaiseksi. Kai syynä oli pääasiassa se, kuinka typerän ja säälittävän näköistä muiden sekoilu oli. Eli kiitos heille.

Kai se itsensä ja oman aistiensa myrkyttäminen joo jotenkin "hyvältä" tuntuu (ennen seuraavaa aamua), mutta juuri tuon myrkyttämisen takia se on "väärin." Ihminen ei ole oma itsensä. Väitän, että alkoholijuomat alkavat maistumaan hyvältä, kunhan niitä vaan litkii jonkin aikaa säännöllisesti. Näin käy vaikka olisi minkälaista myrkkyä. Perinne jatkuu: kun kaverit ottaa niin on pakko itsekkin ja sukupolvilta toisille jatkuvan kierre jatkuu. Sosiaalinen paine tuntuu olevan lähes kaikille paitsi minulle itselleni ylivoimainen voima ylitettäväksi. Mitä makuun tulee, niin en muuten voi edes sietää perisuomalaisia "herkkuja" (alkoholin lisäksi), kuten kahvia ja salmiakkia... siis hyi helvetti. Ruisleipä sentään maistuu. Vaikuttaa kuitenkin siltä, että mitä kitkerämmältä jokin maistuu, niin sitä enemmän suomalaiset sitä vetävät.

No eipähän mene sentin senttiä alkoholiin. Jos jotain huonoja puolia tästä haluaa hakea, niin kyllähän niitä löytyy. Yksi keskeinen juttu on sosiaalisten kontaktien puute. Tuntuu siltä, että kun ikää tulee lisää, niin entistä enemmän kaikki sosiaalinen kanssakäyminen liittyy alkoholilla läträämiseen. Kyllähän näissä opiskelijatapahtumissa voisi käydä, mutta eipä se juuri enää kiinnosta juuri yllämainitusta syystä. No eipähän ole minun vika, ajattelen. Tunnen suurta moraalista ylemmyyttä. Valitan muiden alkoholinkäytöstä, olemattomin seurauksin, yllätys yllätys. Eivätkä muutkaan kyllä ole minua saaneet mitään maistamaan, kovista yrityksistä huolimatta. And they never will.

Tarkoituksenani ei ole vittuilla, mutta mitä ihmettä ovat Ville Vallattomat? Sehän on se piirrosarja, josta ainakin joskus oli myös jäätelopuikkoja myynnissä. Niillä nyt ei varmaan humalaan tule? :P

PS. Ja muistanko oikein, että Kaitila ei juonut? Hatunnosto hänelle. Samoin Huttuselle, joka ei omista ajokorttia. Hienoja miehiä.

Itse join ensimmäisen kerran kun se oli lain mukaan sallittua, eli 18-vuotiaana. Koin itseni alkoholin kohtuu käyttäjäksi, esimerkiksi oli hienoa tehdä vaivalla oikein hieno illallinen ja kruunata se nauttimalla ruokalajiin sopivaa viiniä. Tämä kohtuu käyttö jatkui pari vuotta, kunnes elämä heitti härän pyllyä ja rupesin etsimään lohtua sieltä väärästä paikasta, eli pullosta. Reilu 6 kuukautta sitten tuli viimein ylilyönti, minkä jälkeen päätin jättää juomisen kokonaan, koska en pystynyt enää hallitsemaan sitä. Ja hyvin on mennyt, ilman alkomaholia olen pärjäillyt oikein hyvin, paino pudonnut ja muutenkin parempi olo.

En siltikään koe olevani absolutisti, jotenkin hirvittävä sana :)! Nyt vaan sattuu olemaan sellainen vaihe että en juo ja thats it. Pystyn hengailemaan yhtälailla kavereiden kanssa jotka juovat, enkä heitä siitä tuomitse. Jokainen vastaa itse omasta alkoholin käytöstään ja sen takia en koe, että minulla on oikeus tai tarve mennä muita tuomitsemaan sen takia. Varsinkin kun monilla kohtuu käyttö oikeasti onnistuu hyvin. Olen miettinyt paljon sitä, tulenko vielä joskus juomaan alkoholia. Hyvin mahdollista, mutta vasta sitten kun olen siihen oikeasti valmis. En halua enää koskaan juoda vain humaltumisen takia, mutta jos olosuhteet ovat mallillaan niin miksipä ei ottaisi vaikka yhden saunakaljan hyvässä seurassa.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Tuntuu siltä, että kun ikää tulee lisää, niin entistä enemmän kaikki sosiaalinen kanssakäyminen liittyy alkoholilla läträämiseen.

Itsekkin olen huomannut saman. Tuntuu, että jää väkisinkin ulos porukasta jos ei juo. Muut kaverit juhlii käytännössä vähintään joka viikonloppu ja sitä kautta ovat muutenkin sitten enemmän tekemisissä, mutta itse kun en juo (kerran olen humalassa ollut), niin ei yleensä edes kutsuta mukaan. Tätä kun on jatkunut oman aikansa, niin pikkuhiljaa huomaa, että ei ole ollut yhteyksissä (ainakaan fyysisesti) kenenkään kanssa taas viikkoon tai pariin. Sitten saa taas facebookista katsoa kuvia ja kirjoituksia, joissa taas kehutaan miten oli niin hauskaa etc. Toki on omakin syy, että ei ole oma-aloitteisesti yrittänyt parantaa tilannetta, mutta tuo ns. "kaverittomuus" on madaltanut itsetuntoa/luottamusta sen verran, että alkaa epäilemään haluavatko he edes olla yleensäkkään missään tekemisissä, joten jää sitten tekemättä... ei elämä mitä itku tarinaa tuli taas kirjoitettua :D

Kyllä ymmärrän täysin miksi porukka juo ja niin edelleen, mutta itse joudun läheltä seuraamaan jokapäivä miten yksi läheinen ihminen tuhoaa itseään juurikin alkoholilla, niin ei oikein jaksa huvittaa.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Tunnen suurta moraalista ylemmyyttä.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Valitan muiden alkoholinkäytöstä

Minulla ei ole mitään absolutisteja vastaan. Miksi olisi, eihän se minulle kuulu. Mutta
moralisointi kohtuullisesta alkoholin kulutuksesta saa vereni kiehumaan. Miksikö? Koska se on täysin turhaa.
Yhtä hyvin voisit valittaa suklaapatukan syömisestä tai auringonotosto rannalla. Molemmat ovat liikaa nautittuna vaarallisia, mutta kohtuudella otettuna yhtä vaarattomia kuin purkki Koffia.

Lainaus käyttäjältä Dante2+

Pystyn hengailemaan yhtälailla kavereiden kanssa jotka juovat, enkä heitä siitä tuomitse. Jokainen vastaa itse omasta alkoholin käytöstään ja sen takia en koe, että minulla on oikeus tai tarve mennä muita tuomitsemaan sen takia. Varsinkin kun monilla kohtuu käyttö oikeasti onnistuu hyvin.

Tässä tiivistyy ajatus joka ihmisten pitäisi ymmärtää. Jokainen hallitsee omaa juomistaan itse. Toki on ok auttaa jos jos jollain on päihteidenkäyttö lähtenyt lapasesta. Itse kuitenkin lähtökohtaisesti halveksin tukareita jotka luulevat olevansa jotenkin muiden ihmisten yläpuolella ja neuvovat ihmisiä siinä miten heidän pitäisi elää. Toki nauran myös addikteille koska on säälittävää antaa päihteen kontrolloida elämäänsä. Itse kuitenkin aion nauttia elämästä, päihteillä tai ilman niitä, koska tiedostan sen että olen vain kerran täällä. Välillä on kiva vetää kuosit, mutta voin kuitenkin olla kuukausia ilmankin koska ei vain kiinnosta.

Lainaus

Kai se itsensä ja oman aistiensa myrkyttäminen joo jotenkin "hyvältä" tuntuu (ennen seuraavaa aamua), mutta juuri tuon myrkyttämisen takia se on "väärin.

Myrkky? Eli siis jokin asia mikä on haitallista ihmiselle? En suosittele lukemaan kasvisuutejuoman tuoteselostetta, etenkään jos se on sokeritonta mallia.

Lainaus

Väitän, että alkoholijuomat alkavat maistumaan hyvältä, kunhan niitä vaan litkii jonkin aikaa säännöllisesti. Näin käy vaikka olisi minkälaista myrkkyä

Omenasiideri maistuu omenalta. Ei tarvinnut kuin kerran maistaa niin maistui siltä.

Lainaus

Sosiaalinen paine tuntuu olevan lähes kaikille paitsi minulle itselleni ylivoimainen voima ylitettäväksi.

Lainaus

Yksi keskeinen juttu on sosiaalisten kontaktien puute. Tuntuu siltä, että kun ikää tulee lisää, niin entistä enemmän kaikki sosiaalinen kanssakäyminen liittyy alkoholilla läträämiseen

Mikäli olet henkisesti niin vahva, niin eikö kannattaisi hankkia ystäviä kenen kanssa voi tehdä muutakin kuin ryybätä? Tai kenties nykyisille kavereille voisi ehdottaa jotain muutakin ajanvietettä? Ainakin omassa koulussani pidetään myös sellaisiakin opiskelijabileitä missä ei ryypiskellä. Niitäkin voi kukin järjestää aivan omasta aloitteestaan.

Lainaus

Tarkoituksenani ei ole vittuilla, mutta mitä ihmettä ovat Ville Vallattomat? Sehän on se piirrosarja, josta ainakin joskus oli myös jäätelopuikkoja myynnissä. Niillä nyt ei varmaan humalaan tule?

On telkkarisarja ja hemmetin hyvä jäätelö, mutta on myös baareissa tarjottava drinkki.

Lainaus

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Tunnen suurta moraalista ylemmyyttä.
Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Valitan muiden alkoholinkäytöstä

Minulla ei ole mitään absolutisteja vastaan. Miksi olisi, eihän se minulle kuulu. Mutta
moralisointi kohtuullisesta alkoholin kulutuksesta saa vereni kiehumaan. Miksikö? Koska se on täysin turhaa.

Amen.

Ei sitä nyt tarvitse joka ilta kiljua kiskoa ja vaimoa kännissä hakata, mutta se yksi Lappis on yhtä vaarallista kuin punaisella maidolla terästetty kahvi. Punaisessa maidossa tosin on sydämmelle vaarallista rasvaa... Itse juon (mieluusti) enkä siksi ymmärrä tälläistä asennetta. Ei ole koskaan tullut vastaan yhtäkään argumenttia mikä selittäisi miksi kohtuukäyttäminen olisi pahasta.

Lainaus käyttäjältä partajeesus

tänään tuli testattua ilokaasua. Mediassahan tällä ollaan herkuteltu oikein kunnolla.

Kuulostaa tuon kokemuksen mukaan joltain tosi paskalta poppersilta, jota tietenkään ei kannata myöskään käyttää. On kyllä toi ilokaasu vähä ihme juttu, ei itel tulis mielee sitä vetää. Tai no, eipä ole vielä ainakaa kukaa tarjonnu.

Tuossa vähän lueskelin tyyppien tekstejä. Itelle aika normaalia suunnilleen kerra viikos ainaki ottaa kuppia, vaihtelevin määrin. Eilenki leffan jälkee mietittii jätkie kaa että vois paril käydä, kylhä sitä sit veny melkein aamu kuuteen meisingit. Joskus kyllä tekee mieli ihan suoraan vetää nokka täyteen mutta ns. käsistä ei itellä ole aineide kaa menny sitte lukion alun jossa tosissaan vedeltii mm. viiniä melkosia määriä turhan nopeeta. Nykyään kun kaikki kaverit alkaa olemaan 20-30 vuoden vanhoja niin ei pöljää pelleilyä paljon näe, ihmiset osaa käyttäytyä asiallisesti vaikka ois ihan tuutissa.

Niin eli täysi-ikäisille tämä Ville Vallattoman resepti.

IMAGE(http://static.kotikokki.net/public_files/recipeimages/0/149/076/normal_w415.jpg?1333619525)

2cl vodka
2cl Pisang Ambon
Maitoa

Aloittelijaystävällisemmän ja herkkusuiden mieleen paremmassa versiossa vodkat helvettiin ja likööriä sen verran enemmän. Maistuu lähimain juurikin siltä Ville Vallaton päärynäjäätelöltä. Om nom.

Ja voi sitä joku hullu alkoholia väkisinkin juoda ja totutella itsensä siihen, mutta suosittelen kyllä olemaan itselleen rehellinen ja juo vain sellaisia juomia että ei tarvitse irvistellä. Ei mitään järkeä. Nuorempana en tykännyt oluen mausta joten join pitkään vain lonkeroa, mutta nyt vanhemmalla iällä makuaisti on muuttunut että olutkin yllättäen maistuu oikein hyvältä. Enkä minä ole mitään väkisin totutellut, ihmisten makuaisti vain muuttuu.

Tuli irkissäkin aihe tänään vastaan. Emmä tuomitse absolutisteja, mut kummastelen vähän touhua. Itelle ainankin noi erikoisoluet, viinit, viski, konjakki on vaan niin helvetin hyviä, et lasillinen tai jopa pari sillon tällön on suuuuuri nautinto.

Etenkin kun puhutaan alaikäisistä absolutisteista, niin vähän on pakko tirskahtaa. Kuhan sen 18v tulee täyteen niin kantsii vaikka testailla erimakuisia alkoholijuomia, sieltähän saattaa löytää vaikka mitä nautintoja.

Minusta se on ihan paskapuhetta, että "kova känni silloin tällöin puhdistaa mieltä". Ei puhdista. Etenkin stressin lievittäjänä yksi niistä paskimmista "rentoutumistavoista". Jos sitä edes sellaiseksi voi laskea.

Enkä halua nyt moralisoida tätä asiaa toiselta kantilta. Jos ei maistu niin ei maistu, ei se mitään haittaa. Mut jos perustelee absolutismia sellasella "känniääliöt on perseestä"-diipadaapalla, niin metsään mennään.

Lainaus käyttäjältä Muksu+

Myrkky? Eli siis jokin asia mikä on haitallista ihmiselle? En suosittele lukemaan kasvisuutejuoman tuoteselostetta, etenkään jos se on sokeritonta mallia.

Ei ole sama asia. Ja jos nyt yritän kertoa jotenkin ytimekkäästi syyn siihen, miksi vastustan alkoholia, niin syy lienee humaltuminen, ei sinänsä "myrkyllisyys." Humalatila on omien aistien huumaamista, luonnotonta, sairasta, väärin... whatever term you prefer. Onko tämä argumenttini aukoton? No ei todellakaan ole, mutta kännäily on silti kuvottavin asia maailmassa. Kannattaisiko minun sitten itse kokeilla sitä? No ei tietenkään. Ei minun sitä tarvitse kokea, näen sen vaikutuksen muista. Säälittävää. U mad bro?

Lainaus käyttäjältä Muksu+

Omenasiideri maistuu omenalta. Ei tarvinnut kuin kerran maistaa niin maistui siltä.

Joo olen itsekkin itseasissa maistanut omenasiideriä joskus kymmenisen vuotta sitten ja kaduttaa muuten vieläkin. :) Ja joo kyllähän siinä omena selkeästi maistui, johonkin myrkkyyn (alkoholin maku, en tiedä...) sekoitettuna. Siideri lieneekin melkein ainoa alkoholijuoma, jossa on oikeasti jotain hedelmäistä jne. makua, eikä pelkkää myrkyn kitkeryyttä. En toki tiedä onko asia näin, eikä kyllä edes kiinnosta.

Lainaus käyttäjältä Muksu+

Mikäli olet henkisesti niin vahva, niin eikö kannattaisi hankkia ystäviä kenen kanssa voi tehdä muutakin kuin ryybätä? Tai kenties nykyisille kavereille voisi ehdottaa jotain muutakin ajanvietettä? Ainakin omassa koulussani pidetään myös sellaisiakin opiskelijabileitä missä ei ryypiskellä. Niitäkin voi kukin järjestää aivan omasta aloitteestaan.

Kyllä minulla sentään kavereita on. Suurin osa niistä on enemmän tai vähemmän juoppoja (minun termini alkoholinkäyttäjille ylipäätänsä), mutta en minä nyt niin tiukkapipo ole.

Missä koulussa mahdat olla, jos siellä kerta järjestetään alkoholittomia bileitä? Omalla kohdallani niitä ei ole ainakaan ikinä tullut vastaan. Toki on tapahtumia jossa on vaihtoehtona alkoholittomia juomat, mutta voi arvata kuinka suuri osa osallistujista niihin kajoaa... Niinpä. En ole muuten ikinä tajunnut biletyksen sisältöä. Ryyppääminen ja biletys lienee muuten jonkinlaisia synonyymejä. Miksei yhdessä voitaisi vaikka öö... pelata video- tai lautapelejä, harrastaa liikuntaa/urheilua, jutella selvinpäin... tai no ihan mitä tahansa muuta kuin kännäämistä!! En nyt väitä, että näin ei tehtäisi... mutta harvoin (ehkä hieman kärjistäen).

Lainaus käyttäjältä Milkshake+

Minulla ei ole mitään absolutisteja vastaan. Miksi olisi, eihän se minulle kuulu. Mutta moralisointi kohtuullisesta alkoholin kulutuksesta saa vereni kiehumaan. Miksikö? Koska se on täysin turhaa.

Siinä olet kyllä aivan oikeassa, että se on aivan turhaa. Nimittäin se ei auta mitään. Teen sitä silti silloin tällöin, ihan muuten vaan, ihan huvikseni. Mitä tuohon moraaliseen ylemmyyteen tulee, niin jos joku ei tajunnut, niin se oli hieman kärjistys. En siis tunne varsinaisesti olevani parempi ihminen kuin muut, mutta joo... vastustan alkoholia ja sen käyttöä.

Ja vielä toistan sen, että minua ei kiinnosta niinkään alkoholin myrkyllisyys, mitä nyt ehkä henkisellä tasolla. Esim. epäterveellisiä ruokiahan voi pitää hyvinkin myrkyllisinä. Itsekkin allekirjoitan näkemyksen, että elämme vain kerran ja elämästä pitää nauttia. Siihen ei kuitenkaan tarvitse alkoholia. Kysymys on siis alkoholin vastustamisesta filosofis-moraalisista syistä.

EDIT: On tullut muuten melko usein vastaan tilanne, jossa ihmiset saatuaan tietää, että olen absolutisti, alkavat tuputtamaan minulle alkoholia. Kun tämä ei toimi, niin alkaa "ihailu" siitä, kuinka hieno elämänvalinta minulla on. Onkin hassua, että näistä kehuista huolimatta heidän omat juomistapansa eivät muutu millään tavalla. Sosiaalisen paineen uhreja, alkoholiin addiktoituneita (ainakin jollain tasolla)?

Peace.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Humalatila on omien aistien huumaamista, luonnotonta, sairasta, väärin... whatever term you prefer. Onko tämä argumenttini aukoton? No ei todellakaan ole, mutta kännäily on silti kuvottavin asia maailmassa. Kannattaisiko minun

Yö-työläisten, geenimuunneltujen ruokien, sähkölamppujen ja keinokuitukankaiden aikakautena on turha puhua mitään luonnotomuudesta.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

mutta kännäily on silti kuvottavin asia maailmassa.

Reaktio

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Joo olen itsekkin itseasissa maistanut omenasiideriä joskus kymmenisen vuotta sitten.

Niinkuin Demppa selitteli tuossa aiemmin, ihmisen makuaisti kehittyy vuosien saatossa. Muksuille suurinosa alkoholijuomista ovat maultaan liaan kitkeriä.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Siideri lieneekin melkein ainoa alkoholijuoma, jossa on oikeasti jotain hedelmäistä jne. makua, eikä pelkkää myrkyn kitkeryyttä.

Kyllä meille "juopoille" valinnanvaraa löytyy. Etenkin rommipohjaisista sekotuksista suuri osa on makeita ja hedelmällisiä. Esimerkkinä oma henkilökohtainen suosikki; mojito.

Samaan aikaan kun täällä hyväksytään perseiden veto yms dokailu, niin samat ihmiset tuomitsevat usein tavoitteellisen saliharjoittelun ja lisäravinteiden käytön. Sehän on aivan kamalaa ja tekee sinusta hirviön.

Lainaus

Ei ole sama asia. Ja jos nyt yritän kertoa jotenkin ytimekkäästi syyn siihen, miksi vastustan alkoholia, niin syy lienee humaltuminen, ei sinänsä "myrkyllisyys." Humalatila on omien aistien huumaamista, luonnotonta, sairasta, väärin... whatever term you prefer. Onko tämä argumenttini aukoton? No ei todellakaan ole, mutta kännäily on silti kuvottavin asia maailmassa. Kannattaisiko minun sitten itse kokeilla sitä? No ei tietenkään. Ei minun sitä tarvitse kokea, näen sen vaikutuksen muista. Säälittävää. U mad bro?

Kiinnostaisi tietää, että jos humaltuminen on syy alkoholin kamaluuteen, niin onko sitten yksi saunakalja myös paha juttu? Siitä kun ei ihminen miksikään muutu. "Humalan", tai ainakin samanlaisen tilan, saa ihan ilman alkoholiakin. Tarpeeksi kun syöt sokeria tai energiajuomia, niin kovaa menee. Ainakin lapsilla/nuorilla. Humalassa oleminen kuvottavin asia maailmassa? Suosittelen esittämään mielipiteesi esimerkiksi naiselle kenet on raiskannut selvänä ollut mies tahi vaikkapa juutalaiselle kenen isovanhemmille junamatka Auswitchiin oli yksisuuntainen. Aika paljon kuvottavampiakin asioita löytyy tältä pallolta.

Lainaus

Missä koulussa mahdat olla, jos siellä kerta järjestetään alkoholittomia bileitä? Omalla kohdallani niitä ei ole ainakaan ikinä tullut vastaan. Toki on tapahtumia jossa on vaihtoehtona alkoholittomia juomat, mutta voi arvata kuinka suuri osa osallistujista niihin kajoaa... Niinpä. En ole muuten ikinä tajunnut biletyksen sisältöä. Ryyppääminen ja biletys lienee muuten jonkinlaisia synonyymejä. Miksei yhdessä voitaisi vaikka öö... pelata video- tai lautapelejä, harrastaa liikuntaa/urheilua, jutella selvinpäin... tai no ihan mitä tahansa muuta kuin kännäämistä!! En nyt väitä, että näin ei tehtäisi... mutta harvoin (ehkä hieman kärjistäen).

Meillä on joka tiistai ja torstai koulussa erilaista liikuntaa. Oppilaat ihan itse järjestävät sitä, eli en vieläkään ymmärrä miksi et voi itse järjestää esimerkiksi jalkapallo-ottelua, lautapeli-iltaa tahi vastaavaa. Jos ei muita osallistujia löydy, niin onhan noita lautapeli/miniatyyripeli-iltamia melkein kaikissa videopelikaupoissa. Itsekkin kannattaa olla aktiivinen.

E:

Lainaus

Samaan aikaan kun täällä hyväksytään perseiden veto yms dokailu, niin samat ihmiset tuomitsevat usein tavoitteellisen saliharjoittelun ja lisäravinteiden käytön. Sehän on aivan kamalaa ja tekee sinusta hirviön.

En ole ihan varma mitä tarkoitat, mutta se että oikean ruuan sijaan syöt vain suklaalle maistuvaa jauhetta, niin ei se tee kenestäkään hirviötä. Tyhmän ehkä, mutta ei ihan vielä hirviötä.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Humalatila on omien aistien huumaamista, luonnotonta, sairasta, väärin

kännäily on silti kuvottavin asia maailmassa.

Rockmusiikki on Saatanasta ja esiaviollinen seksi on syntiä? Omassa suvussani on ollut alkoholisteja ja eräs heistä puukotettiin ja hakattiin hengiltä viinaisen illan päätteeksi, mutta vihaanko sen takia alkoholia? En. Odotan innolla, että täytän muutaman kuukauden päästä 18 vuotta ja pääsen ostamaan ihan itse kylmän huurteisen ja katselemaan jonkun bändin keikkaa, vain koska olut tuo hyvän mielen. Näin alaikäisenä, kun kotona saa poikkeuksellisesti luvan kanssa ottaa muutaman oluen ja lonkeron silloin tällöin on tuo harvinainen herkku todella mukava ja mieltä piristävä asia. Alkoholissa ei ole mitään pahaa kunhan sen osaa pitää hallinassa eli määrällä ei ole väliä, kuhan henki pihisee ja viina ei vie miestä. Se että humaltuminen on maailman kuvottavin asia, niin en voi ymmärtää. Olisitko mielummin kolmen kimpassa Johanna Tukiaisen ja naapurn Hilma-mummon kanssa, kuin joisit kerran itsesi humalaan? You need some medication bro.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Ei ole sama asia. Ja jos nyt yritän kertoa jotenkin ytimekkäästi syyn siihen, miksi vastustan alkoholia, niin syy lienee humaltuminen, ei sinänsä "myrkyllisyys." Humalatila on omien aistien huumaamista, luonnotonta, sairasta, väärin... whatever term you prefer. Onko tämä argumenttini aukoton? No ei todellakaan ole, mutta kännäily on silti kuvottavin asia maailmassa. Kannattaisiko minun sitten itse kokeilla sitä? No ei tietenkään. Ei minun sitä tarvitse kokea, näen sen vaikutuksen muista. Säälittävää. U mad bro?
.

Kuinkahan moni meistäkin olisi jäänyt siittämättä ilman jumalalkoholia? Päihtyminen on ehkä maailman luonnollisin asia, useat luonnon pikku eläimetkin ymmärtää humaltumisen päälle, muttei jotkut apinat selvästikkään. Siviilisaatio ei pärjäisi ilman alkoholia, se on fakta. Ja vähäinen alkoholin käyttö on tutkitusti terveellisempää, kuin kokonaan juomatta oleminen, se on kanssa fakta.

Mulla tulee juotua kännit todella harvoin nykyään. En kestä sitä olotilaa mikä siitä seuraavana päivänä seuraa, kun on kauhee olo ja päivä menee hukkaan, puhumattakaan morkkiksesta joka joskus nostaa rumaa päätään vaikkei olis aihettakaan. Silloin tällöin tulee juotua 1-2 siideriä tai olutta, lasi viiniä tms. Väkevämmistä juomista pyrin pysymään erossa, ne kun saa pään ihan sekaisin ja pahimmassa tapauksessa agressiiviseksi. Kerran kaveria vedettiin turpaan baarissa ja meinasin lähteä humalapäissäni raivokkaasti puolustamaan, ei hyvä juttu, etenkin kun turpaanvetäjä oli muistaakseni aika isokokoinen tyyppi. :D

Kimppiksen tekstistä kyllä vähän huokuu sellainen elämänkokemuksen puute. Alkoholi nostetaan käänteisesti jalustalle, tehdään siitä sellainen pahuus, mitä se ei missään nimessä ole. Veikkaan, että jos samalta tyypiltä kysytään asiasta 10 vuoden päästä uudestaan, mielipide voi olla hieman eri.

Lainaus käyttäjältä Mason

Kimppiksen tekstistä kyllä vähän huokuu sellainen elämänkokemuksen puute. Alkoholi nostetaan käänteisesti jalustalle, tehdään siitä sellainen pahuus, mitä se ei missään nimessä ole. Veikkaan, että jos samalta tyypiltä kysytään asiasta 10 vuoden päästä uudestaan, mielipide voi olla hieman eri.

Niinpä. Vähän niinkuin kysyttäisiin 7-vuotiaan mielipide vastakkaisesta sukupuolesta.

Lainaus

Niinkuin Demppa selitteli tuossa aiemmin, ihmisen makuaisti kehittyy vuosien saatossa. Muksuille suurinosa alkoholijuomista ovat maultaan liaan kitkeriä.

En usko, että litku maistuisi yhtään sen paremmalta kuin kymmenen vuotta sitten. En havaitse, että kohdallani olisi tapahtunut mitään makuaistin "kehitystä" (alkoholin hyvältä maistuminen muka kehitystä... hahaha :D), enkä esimerkiksi siedä kahvin makua yhtään sen enempää kuin pienenä. Anyway, koko makuasia on täysin irrelevantti juttu, koska en vastusta kahvia, salmiakkia tai mämmiä sen takia että ne maistuvat pahalta.

Lainaus

Kiinnostaisi tietää, että jos humaltuminen on syy alkoholin kamaluuteen, niin onko sitten yksi saunakalja myös paha juttu? Siitä kun ei ihminen miksikään muutu. Suosittelen esittämään mielipiteesi esimerkiksi naiselle kenet on raiskannut selvänä ollut mies tahi vaikkapa juutalaiselle kenen isovanhemmille junamatka Auswitchiin oli yksisuuntainen. Aika paljon kuvottavampiakin asioita löytyy tältä pallolta.

Onko yksi saunakalja paha juttu? Tietenkin. :D Ei tosin mitenkään hirveä "rikos" (olisipa se muuten oikeasti rikos, huoh). Kyllä menet nyt hieman metsään tuolla raiskaus ja holokausti viittauksillasi. Sieltähän se natsikorttikin muuten tuli, onnea! Ja tuo kuvottavin asia viittaus ei ylipäätänsä ollut ihan kirjaimellinen heitto (myönnettäköön, että en tuonut sitä mitenkään esille). Kyllä voisin näille henkilöille mielipiteeni (tässä tapauksessa faktan XD) esittää, eipä se heidän kokemuksiinsa edes suoranaisesti liittyisi. Lyhyesti voi sanoa, että jos humalatila ei ole kaikista kamalin asia, niin on se ainakin yksi kamalimmista.

Lainaus

Meillä on joka tiistai ja torstai koulussa erilaista liikuntaa. Oppilaat ihan itse järjestävät sitä, eli en vieläkään ymmärrä miksi et voi itse järjestää esimerkiksi jalkapallo-ottelua, lautapeli-iltaa tahi vastaavaa. Jos ei muita osallistujia löydy, niin onhan noita lautapeli/miniatyyripeli-iltamia melkein kaikissa videopelikaupoissa. Itsekkin kannattaa olla aktiivinen.

Kiva juttu että teilläpäin tuollaisia järjestetään. Mutta mitä noihin muihin tapahtumiin urheilua lukuunottamatta tulee, niin kyllä nekin aina enemmän tai vähän ryypiskelyksi menevät. Näin ollen oma aktiivisuus tuossa suhteessa onkin aivan yhtä tyhjän kanssa. Tosiasia on se, että kaikki "iltamat" menevät aina enemmän tai vähemmän ryypiskelyksi. Aina. Ikuisesti. Ehkä siinä on juuri keskeinen syy alkoholin vastustamiseen.

Lainaus

Se että humaltuminen on maailman kuvottavin asia, niin en voi ymmärtää. Olisitko mielummin kolmen kimpassa Johanna Tukiaisen ja naapurn Hilma-mummon kanssa, kuin joisit kerran itsesi humalaan? You need some medication bro.

Haha... On raiskausta, Auschwitzia ja Johanna Tukiaista. :D Nyt kyllä pistit pahan. Olisin varmaan mieluummin kimpassa Tukiaisen kanssa... suhteenhan voisi katkaista vaikka seuraavana päivänä. Joka tapauksessa kuten jo aikaisemmin tässä kommentissa kirjoitin, niin olennaista ei ole se, onko alkoholi kamalin asia maailmassa, vaan lähinnä pointtina on se, että se on yksi kamalimmista.

Lainaus

Kuinkahan moni meistäkin olisi jäänyt siittämättä ilman jumalalkoholia? Päihtyminen on ehkä maailman luonnollisin asia, useat luonnon pikku eläimetkin ymmärtää humaltumisen päälle, muttei jotkut apinat selvästikkään. Siviilisaatio ei pärjäisi ilman alkoholia, se on fakta. Ja vähäinen alkoholin käyttö on tutkitusti terveellisempää, kuin kokonaan juomatta oleminen, se on kanssa fakta.

Väität siis, että suurin osa lapsista pistetään alulle alkoholin vaikutuksen alaisena? Teiniäiti tapauksissa tämä varmasti pitää paikkaansa, mutta jotain rajaa silti. Totta voi tosin kyllä olla se, että todella monen suhde on alkanut esim. jossain bileissä tai baarissa enemmän tai vähemmän alkoholin vaikutuksen alaisena. Surullista, mutta en voi kieltää etteikö näin olisi. Tuo on nyt ihan täysin liioittelua, että "sivilisaatio" ei tulisi toimeen ilman alkoholia. Tosiasia on toki se, että päihtymistä on harrastettu koko ihmisen historian ajan mitä erilaisimmilla tavoilla, mutta ei se tee siitä yhtään hyväksyttävämpää. Noita tutkimuksia nyt voi pyöritellä ihan miten tahtoo, mutta kuten muistaakseni jossain vaiheessa ilmaisin, niin alkoholin terveysvaikutukset ovat minulle melko toissijaisia.

Lainaus

Kimppiksen tekstistä kyllä vähän huokuu sellainen elämänkokemuksen puute. Alkoholi nostetaan käänteisesti jalustalle, tehdään siitä sellainen pahuus, mitä se ei missään nimessä ole. Veikkaan, että jos samalta tyypiltä kysytään asiasta 10 vuoden päästä uudestaan, mielipide voi olla hieman eri.

Liioittelenko alkoholin pahuutta? Jossain määrin varmasti kyllä, mutta onpahan se vastapainona tälle alkoholin litkimisen kulttuurille, johon kaikki sosiaalinen kanssakäyminen täällä Suomenmaassa pohjautuu. Ja korostus juuri Suomella, koska monet muut maat ja kulttuurit osoittavat, että tilanne voisi olla paljon parempikin.

Veikkauksesi osuu muuten aivan metsään. Miksi ihmeessä suhteeni alkoholiin olisi erilainen vuosikymmenen päästä? Ai sen takia, koska elämä potkii vääjäämättä päähän, niin ratkean ryyyppäämään? Näin ei voi tapahtua, koska alkoholia ei ole minulle olemassa. Siis joo, vastustan kyllä kyseistä litkua ja siinä mielessä noteeran sen, mutta muuten alkoholijuomat eivät käy mielessäni koskaan. Asiaa on vaikea selittää, koska elämänvalintani on ylipäätänsä niin poikkeuksellinen. Elämänkokemuksellani ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Ensinnäkin, tähän ikään mennessä olen kyllä nähnyt alkoholilla läträämistä aivan tarpeeksi. Toiseksi vastustan alkoholia filosofis-moraalisista syistä.

Alkoholilla läträäminen: heikko mieli, ei omaa tahtoa, sosiaalisen paineen orja. Voi voi... surullista on maailman meno, tässäkin suhteessa.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Onko yksi saunakalja paha juttu? Tietenkin.

Eh... Pfff... Okei, okei...

Tesitko sen, että kohtuullisella alkoholin käytöllä on jopa positiivisia vaikutuksia ihmiskehoon. Esim. Naisilla jotka nauttivat viikossa yli kolme annosta alkoholijuomia, on puolet pienempi mahdollisuus sairastua reumatismiin. Linkki.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Olisipa se muuten oikeasti rikos

Koska kieltolaki on todettu historian aikana toimivaksi ratkaisuksi.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Lyhyesti voi sanoa, että jos humalatila ei ole kaikista kamalin asia, niin on se ainakin yksi kamalimmista.

Taidat olla pahasti vieraantunut tosimaailmasta, tai omaat todella "erikoisen" moraalikäsityksen.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

niin alkoholin terveysvaikutukset ovat minulle melko toissijaisia.

Sinun vihasi alkoholiin juontaa siis pelkästään siitä, että sinä et pidä siitä. Sen takia olet jo kieltämässä alkoholia ja syylistämässä kaikkia niitä miljardeja, jotka sitä silloin tällöin nauttivat.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Ja korostus juuri Suomella, koska monet muut maat ja kulttuurit osoittavat, että tilanne voisi olla paljon parempikin.

Jo vain. Alkoholin "läträäminen" kuuluu lähes jokaiseen kultuuriin enemmän tai vähemmän. Poikeuksena lähinnä jotkut arabikultuurit, vaikka nykyään monet muslimitkit ovat avoimia alkoholin käytön suhteen. Pitää myös muistaa, että näissäkin maissa monet käyttävät jonkin sortin alkoholinkorvikeita. Esim. Jemenissä khat-"huumeen" käyttö on yleistä.

Lainaus

Onko yksi saunakalja paha juttu? Tietenkin. Laughing out loud Ei tosin mitenkään hirveä "rikos" (olisipa se muuten oikeasti rikos, huoh). Kyllä menet nyt hieman metsään tuolla raiskaus ja holokausti viittauksillasi. Sieltähän se natsikorttikin muuten tuli, onnea! Ja tuo kuvottavin asia viittaus ei ylipäätänsä ollut ihan kirjaimellinen heitto (myönnettäköön, että en tuonut sitä mitenkään esille). Kyllä voisin näille henkilöille mielipiteeni (tässä tapauksessa faktan Big smile) esittää, eipä se heidän kokemuksiinsa edes suoranaisesti liittyisi. Lyhyesti voi sanoa, että jos humalatila ei ole kaikista kamalin asia, niin on se ainakin yksi kamalimmista.

Huomaa että sinun arvo-ja ajatusmaailmasi on lievästi vääristynyt tai sitten se on kehittynyt jotenkin pieleen. Hitler-kortti ihan validi juttu kun tekstejäsi lukee, pikkuisen järkevämpi vain. Haastan sinut etsimään raiskatun naisen käsiisi ja esittämään mietteesi hänelle. Saataisit pokko oppia täst muailmast jottain!

Lainaus

Kiva juttu että teilläpäin tuollaisia järjestetään. Mutta mitä noihin muihin tapahtumiin urheilua lukuunottamatta tulee, niin kyllä nekin aina enemmän tai vähän ryypiskelyksi menevät. Näin ollen oma aktiivisuus tuossa suhteessa onkin aivan yhtä tyhjän kanssa. Tosiasia on se, että kaikki "iltamat" menevät aina enemmän tai vähemmän ryypiskelyksi. Aina. Ikuisesti. Ehkä siinä on juuri keskeinen syy alkoholin vastustamiseen.

Ihmiseksi, kuka paasaa kuin saarnamies mielestä ja sen lujuudesta olet mitä ilmeisimmin aika heikko mieleltäsi. Oma aktiivisuus ei ole tyhjän kanssa, koska suuri osa suomalaisista osaa esim. lukea. Voit tehdä sellaisen värikkään pahvin missä kerrotaan että iltamat ovat sitten selvät. Se on sitten eri asia haluavatko ihmiset viettää aikaa henkilön kanssa, kuka pitää heitä raiskaajan veroisena rikollisena, kun sattuvat kaljasta tykkäämään. Itse voisin jättää ko. henkilön pelailemaan ihan keskenään silloin.

Lainaus

Haha... On raiskausta, Auschwitzia ja Johanna Tukiaista. Laughing out loud Nyt kyllä pistit pahan. Olisin varmaan mieluummin kimpassa Tukiaisen kanssa... suhteenhan voisi katkaista vaikka seuraavana päivänä. Joka tapauksessa kuten jo aikaisemmin tässä kommentissa kirjoitin, niin olennaista ei ole se, onko alkoholi kamalin asia maailmassa, vaan lähinnä pointtina on se, että se on yksi kamalimmista.

Joko olet sokea tahi vähäsen sairas kun mieluummin olisit Johannan kanssa tekemisissä. On nimittäin sekä ulkoisesti että henkisesti pikkuisen erikoinen ihminen. En ole mitenkään läheinen ko. artistin kanssa, mutta keikalla olen kerran ollut. Mieluummin otan kossua suoraan tipalla sydämmeen kuin uudestaan neidin performanssia tiirailen. Oli muuten GH:ltä hauskasti lohkaistu.

Lainaus

Liioittelenko alkoholin pahuutta? Jossain määrin varmasti kyllä

You don't say!?

[quote mutta onpahan se vastapainona tälle alkoholin litkimisen kulttuurille, johon kaikki sosiaalinen kanssakäyminen täällä Suomenmaassa pohjautuu. Ja korostus juuri Suomella, koska monet muut maat ja kulttuurit osoittavat, että tilanne voisi olla paljon parempikin. ][/quote]

Varo, nyt nimittäin pelästyt. Oikeasti, nyt tulee karua tekstiä. Etelä-Euroopassa (Italia, Espanja) niin on täysin normaalia, että lapsetkin juovat viiniä!!!1! Voitko kuvitella! Aikuisetkin nauttivat joka ruualla (jopa lounaalla!) lasin viiniä! Jos yksi saunakalja on sama kuin väkisin yhtyminen 13-vuotiaaseen naapurin plikkaan, niin mitä mahtaa olutta vahvempi viini olla. En saata edes ajatella.

Lainaus

Asiaa on vaikea selittää, koska elämänvalintani on ylipäätänsä niin poikkeuksellinen. Elämänkokemuksellani ei ole mitään tekemistä asian kanssa. Ensinnäkin, tähän ikään mennessä olen kyllä nähnyt alkoholilla läträämistä aivan tarpeeksi. Toiseksi vastustan alkoholia filosofis-moraalisista syistä.

Ajatusmaailmasi on tosiaan samalla tasolla kuin keskiverto kokoomusnuorella. En toki tiedä monta kesää on takana, mutta tekstisi perusteella tuskin kovinkaan montaa. Elämänkokemuksella taidettiin viitata siihen, että alle 40-vuotiaana on turha alkaa mainostaa opiskelleensa elämän kovissa kouluissa. Filosofis-moraalisia syitä en uskalla alkaa spekuloimaan, mutta kerro en toki. Palan mielenkiinnosta kuulla. Onhan se alkoholin vihaaminen ihan siistiä kun sitä niin harva tekee. Sama kuin kulkisi kadulla alasti, onhan sekin systeemille vittuilemista.

Lainaus

Alkoholilla läträäminen: heikko mieli, ei omaa tahtoa, sosiaalisen paineen orja. Voi voi... surullista on maailman meno, tässäkin suhteessa.

Taas se heikko mieli. Ihmiselle kuka ei voi sietää alkoholia nauttivia on todella huonot meriitit puhua tästä. Alan todella epäillä että valitat alkoholista vain, koska silloin sinulla on jokin syy perustella se, että et voi niiden muiden opiskelijoiden kanssa hauskaa pitää. Henkisesti vahva ihminen kun voi olla ihmisen seurassa valittamatta, vaikka alkoholia nauttisikin. Ja sehän oli nimenomaan se suurin perisynti mikä on ihmisestä hakattava.

Olet aikalailla samanlainen maxwellin kanssa. Kun luen kaverin PS4-hehkutusta koen vakavaa tarvetta ostaa hyllyt tyhjiksi MS:n konsolista. Teikäläisen viestien jälkeen taas todellakin tekisi mieli juoda pullo viinaa, koska ei tätä oikein voi selvänä käsittää. Tai sitten olet vain trolli ja hyvä siinä. Ajankohdan ainakin osasit valita hyvin, juhannus tulossa ja kaikkea.

Ainii, olen henkisesti heikko. Noh, onpahan ojan pohjalla seuraa.

Kimppiksen viesteistä huokuu läpi katkeruus muiden sosiaalisia piirejä kohtaan ja rivien välistä on helppo nähdä tyypin lapsellinen ja omahyväinen persoona. Suosittelen että heivaat tuon narsistisen asenteesi ja kasvat henkisesti.

Lainaus

Alkoholilla läträäminen: heikko mieli, ei omaa tahtoa, sosiaalisen paineen orja. Voi voi... surullista on maailman meno, tässäkin suhteessa.

Eli voidaanko esimerkiksi limsan juominen rinnastaa tähän? Vitun heikkomieliset babylonin lampaat jotka vaan ryystää kehoa tuhoavia sokerilitkuja sosiaalisen paineen takia. Alkoholin juominenhan on nimittäin juurikin siitä omasta tahdosta kiinni. Sinunhan se pitäisi tietää.

Vaikutat hyvin ärsyttävälle ihmisille. Ja ei, kyse ei ole siitä että olet absolutisti.

Mun mielestä kenenkään alkoholinkäyttöön ei pitäisi puuttua kuin vasta siinä vaiheessa kun se on selkeästi ongelma. t. juoppo

Lainaus

Tesitko sen, että kohtuullisella alkoholin käytöllä on jopa positiivisia vaikutuksia ihmiskehoon.

Tiedän toki. Muistaakseni jossain aikasemmassa viestissäni mainitsin, että terveysvaikutukset tässä ovat mielestäni toissijaisia. En siis vastusta alkoholia sen terveellisyyden tai epäterveellisyyden takia, koska kaikki minunkaan elämäntapani eivät varsinaisesti ole terveellisiä.

Lainaus

Koska kieltolaki on todettu historian aikana toimivaksi ratkaisuksi.

Tunnet siis historian. Hyvä. Olisi pitänytkin ehkä muotoilla paremmin: "Olisipa kieltolaki ja ihmiset noudattaisivat sitä." Tuota ei tule tapahtumaan, joten samapa tuo.

Lainaus

Taidat olla pahasti vieraantunut tosimaailmasta, tai omaat todella "erikoisen" moraalikäsityksen.

Ilmaisu "yksi kamalimmista" on tarkoituksellisesti todella epämääräinen. Eli siis "kamalimpia" asioita voi olla vaikka kuinka paljon. Mutta kyllä, mielestäni alkoholi on yksi kamalimmista asioista. Ja mitään "erikoiseen" (kiitos neutraalista termistä :)), niin olet oikeassa, olen huomannut sen. Yksinhän minä täältä alkoholista paasaan...

Lainaus

Sinun vihasi alkoholiin juontaa siis pelkästään siitä, että sinä et pidä siitä. Sen takia olet jo kieltämässä alkoholia ja syylistämässä kaikkia niitä miljardeja, jotka sitä silloin tällöin nauttivat.

Toistan: heikko mieli, ei omaa tahtoa, sosiaalisen paineen orja. Itsensä vapaahtoinen aistiensa huumaaminen jne. Mitä silloin tällöin "nauttimiseen" (lol) tai ruokaviineihin tulee, niin vastustan niitä kyllä sinänsä, mutta suhtaudun niihin melko hyväksyvästi.

Lainaus

Huomaa että sinun arvo-ja ajatusmaailmasi on lievästi vääristynyt tai sitten se on kehittynyt jotenkin pieleen. Hitler-kortti ihan validi juttu kun tekstejäsi lukee, pikkuisen järkevämpi vain. Haastan sinut etsimään raiskatun naisen käsiisi ja esittämään mietteesi hänelle. Saataisit pokko oppia täst muailmast jottain!

Eli minun täytyy esittää raiskatulle naiselle, että alkoholi on kamala asia? Senkö pitäisi olla vaikeaa? Ainoa haastava juttu tuossa on naisen löytäminen, joka suostuu kertomaan tuntemattomalle, että hänet on raiskattu. Nämä natsijutut ja raiskatut naiset menevät niin ohi aiheen. Miten ne liittyvät alkoholiin? Alkaako juopolla omatunto kolkuttaa (lol provo)?

Lainaus

Ihmiseksi, kuka paasaa kuin saarnamies mielestä ja sen lujuudesta olet mitä ilmeisimmin aika heikko mieleltäsi. Oma aktiivisuus ei ole tyhjän kanssa, koska suuri osa suomalaisista osaa esim. lukea. Voit tehdä sellaisen värikkään pahvin missä kerrotaan että iltamat ovat sitten selvät. Se on sitten eri asia haluavatko ihmiset viettää aikaa henkilön kanssa, kuka pitää heitä raiskaajan veroisena rikollisena, kun sattuvat kaljasta tykkäämään. Itse voisin jättää ko. henkilön pelailemaan ihan keskenään silloin.

Alkoholittomat iltamat viikonloppuna, joihin kutsun "tuntemattomia" ihmisiä? Älä nyt naurata. Paikalle ei saavu kukaan, tai jos saapuu niin juomat ovat kyllä mukana. Mitä raiskaaja analogiaan tulee (jonka muuten taisit ihan itse keksiä, ei liity asiaan mitenkään), niin jos ilmaisin asian näille ns. juopoille, niin he todennäköisesti pitäisivät juttuani pelkkänä läppänä.

Lainaus

Elämänkokemuksella taidettiin viitata siihen, että alle 40-vuotiaana on turha alkaa mainostaa opiskelleensa elämän kovissa kouluissa. Filosofis-moraalisia syitä en uskalla alkaa spekuloimaan, mutta kerro en toki. Palan mielenkiinnosta kuulla. Onhan se alkoholin vihaaminen ihan siistiä kun sitä niin harva tekee.
Sama kuin kulkisi kadulla alasti, onhan sekin systeemille vittuilemista.

Ahaa, eli tämä 40v. on joku, raja jonka jälkeen saan vihata alkoholia jos niin haluan? Mitä filosofis-moraalisiin syihin tulee, niin ne olen tainnut tiivistetysti ilmaista tämän topicin aikana. Mikä on tämä systeemi, jolle muka vittuilen? Muttakun raiskaus... raiskaus... raiskaus... Tä?

Lainaus

Alan todella epäillä että valitat alkoholista vain, koska silloin sinulla on jokin syy perustella se, että et voi niiden muiden opiskelijoiden kanssa hauskaa pitää. Henkisesti vahva ihminen kun voi olla ihmisen seurassa valittamatta, vaikka alkoholia nauttisikin.

Ei pidä paikkaansa. Henkisesti vahva ihminen ei sorru alkoholiin. Faktat ovat vaan niin kovin yksinkertaisia. Totuus tuntuu sattuvan niin kovasti.

Mitä trolliuteen tulee, niin sitä en ainakaan omasta mielestäni ole. En nyt tiedä trollin tarkkaa määritelmää, mutta kyllä tässä käsittääkseni ollaan ihan selkeästi argumentoitu puolin ja toisin. Ongelmana nyt vaan on se, että minun vs. muiden mielipiteet eroavat niin suunnattoman jyrkästi toisistaan.

Mitä maxvelliin tulee, niin en itsekkään pidä tyypin fanipoikaudesta. Trolli hän tuskin tosin on, koska perusteluitakin häneltä löytyy. Okei, maxvellin mielipiteet ovat mustavalkoisia (minulla alkoholin suhteen ne ovat vain valkoisia, koska olen hyvän puolella pahuutta vastaan tässä asiassa), mutta joku järki niissä kuitenkin on. Celleri sen sijaan on suht näkymätön, mutta oikeasti ärsyttävä.

Lainaus

Kimppiksen viesteistä huokuu läpi katkeruus muiden sosiaalisia piirejä kohtaan ja rivien välistä on helppo nähdä tyypin lapsellinen ja omahyväinen persoona. Suosittelen että heivaat tuon narsistisen asenteesi ja kasvat henkisesti.

Katkeruus muiden sosiaalisia piirejä kohtaan? Ei pidä paikkaansa, koska en juuri välitä sosiaalisista piireistä. Ärsyttää lähinnä alkoholin merkityksen suuruus sosiaalisessa kanssakäymisessä.

Lapsellisuus ei kyllä liity asiaan mitenkään, koko termi on epämääräinen. En näe itseäni narsistinakaan, kyseessä on vain suhtautuminen alkoholiin vääristävänä ja turhana aineena. Minun on vaikea pohjimmiltaan käsittää syitä sen asemaan. Ettekö te näe kuinka saastaista se on? No ette te näe. Siksi vaikutan henkisesti epäkypsältä (jota en ainakaan ole, sen voin sanoa) ja ärsyttävältä (jotan saatan kyllä olla), koska mielipiteeni on niin radikaali ja ilmaisen sen provosoiden.

Mitäs täällä tapahtuu? Yksi kaveri provosoi alkoholikulttuuria vastaan (joka muuten on Suomessa ihan jäätävää paskaa) ja yhtäkkiä kaikki täällä huutelevat, että kuinka ylimielinen, nuori ja kokematon hän on. Kyllä vähän turhia pointteja ja väitteitä Kimppis esitti, mutta jotenkin tälläinen kiertokulku aina esiintyy alkoholikeskustelussa.
Ensin joku tuo alkoholia vastustavan kantansa esiin ja siitä on helvetti irti, kun esiin otetaan täysin irrelevantteja henkilökohtaisuuksia mukaan. En kyllä ymmärrä itse miten joku voi vastustaa paria seuraolutta, koska siinä on vielä järki mukana. Naurettava sanonta on kyllä tuo, että juominen on jokaisen oma asia. Siinä vaiheessa, kun alkoholismi huutaa päälle ja terveys sekä työkyky on pilattu, niin kyllä muistetaan sitten valittaa, että yhteiskunnan tulee pitää huolta kaikista.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Olisi pitänytkin ehkä muotoilla paremmin: "Olisipa kieltolaki ja ihmiset noudattaisivat sitä." Tuota ei tule tapahtumaan, joten samapa tuo.

Kieltolakia ei tarvittaisi jos ihmiset pystyisivät noudattamaan sitä.

Lainaus käyttäjältä Kimppis+

Ei pidä paikkaansa. Henkisesti vahva ihminen ei sorru alkoholiin. Faktat ovat vaan niin kovin yksinkertaisia. Totuus tuntuu sattuvan niin kovasti.

Miten määrittelet henkisesti vahvan ihmisen? Eivätkö esim. Toisen Maailmansodan liittoutuneiden johtajat Winston Churchill tai Franklin D. Roosevelt olleet henkisesti vahvoja ihmisiä, vaikka etenkin Churchill oli tunnettu päihteiden kulutuksestaan. Toisaalta taas vastapuolen peluri Aadolf "absolutisti" Hitler oli hyvinkin epätasapainoinen, joka loppujen lopuksi päätyi hänen kohtalokseen.

Harvalla täysikäisellä alkoholin kulutukseen on syynä mikään muu, kuin ihmiselle niin luontaisesta nautinnon ja mielihyvän tavoittelu.

Itsekin ihmettelen, että miten on mielen heikkoutta nauttia alkoholia. On kuitenkin kaksi täysin eri asiaa juoda alkoholia koska siitä nauttii tai vetää pää niin sekaisin ettei tajua mistään mitään. Onko sekin sitten mielen heikkoutta kun minun on aina lidlissä käydessä ostettava paistopisteestä juusto-kinkku croissant koska minusta se on pieni pala taivasta.
Onko mielen heikkoutta käydä vaikka syömässä taivaallisen hyvä lounas?

Kaikki nuo on nautintoja. Jos minä en nauttisi alkoholista niin en minä sitä tietenkään joisi. Sehän olisi aivan saatanan tyhmää.

Itsekin olen tässä hieman hukassa näiden Kimppiksen tekstien kanssa. Ymmärrän sen että olet absolutisti, etkä pidä alkoholista mutta millä tavalla se tekee meistä, jotka alkoholista silloin tällöin nauttivat enemmän tai vähemmän, huonompia ihmisiä kuin sinä?

Lainaus

Mitäs täällä tapahtuu? Yksi kaveri provosoi alkoholikulttuuria vastaan (joka muuten on Suomessa ihan jäätävää paskaa) ja yhtäkkiä kaikki täällä huutelevat, että kuinka ylimielinen, nuori ja kokematon hän on. Kyllä vähän turhia pointteja ja väitteitä Kimppis esitti, mutta jotenkin tälläinen kiertokulku aina esiintyy alkoholikeskustelussa.
Ensin joku tuo alkoholia vastustavan kantansa esiin ja siitä on helvetti irti, kun esiin otetaan täysin irrelevantteja henkilökohtaisuuksia mukaan. En kyllä ymmärrä itse miten joku voi vastustaa paria seuraolutta, koska siinä on vielä järki mukana. Naurettava sanonta on kyllä tuo, että juominen on jokaisen oma asia. Siinä vaiheessa, kun alkoholismi huutaa päälle ja terveys sekä työkyky on pilattu, niin kyllä muistetaan sitten valittaa, että yhteiskunnan tulee pitää huolta kaikista.

Kiitos tuesta. Ja kysymys on juurikin siitä, että alkoholikulttuuri on Suomessa jäätävää paskaa. Paremmin sitä ei voi oikein voi tiivistää.

Myönnän toki itsekkin sen, että en välttämättä aivan koko aikaa aivan johdonmukainen tässä keskustelussa ole ollut. Mutta kuten hyvin sanoit, tuohon se meinaa vähän tälläisessä keskustelussa (?) johtaa. Osittain jo sen takia, että mielipiteet eroavat niin radikaalisti toisistaan.

Lainaus

Miten määrittelet henkisesti vahvan ihmisen? Eivätkö esim. Toisen Maailmansodan liittoutuneiden johtajat Winston Churchill tai Franklin D. Roosevelt olleet henkisesti vahvoja ihmisiä, vaikka etenkin Churchill oli tunnettu päihteiden kulutuksestaan. Toisaalta taas vastapuolen peluri Aadolf "absolutisti" Hitler oli hyvinkin epätasapainoinen, joka loppujen lopuksi päätyi hänen kohtalokseen.

Entä Stalin? Mitä Hitleriin tulee, niin hän ei käsittääkseni nyt aivan absolutisti ollut. Sitäpaitsi hän muistaakseni oli kerran juonut itsensä humalaan nuoruudessaan ja katui sitä. En nyt tiedä Hitlerin epätasapainoisuudesta. Väitteitähän on, että psykopaattisuutta tms. olisi mahdollistisesti ollut, mutta tietä häntä. Hitlerin kohtaloksi päätyi se, että Saksa hävisi sodan. Todennäköinen Parkinsonin tautikaan ei toki auttanut asiaa.

Mutta joo, ehkä paremmin voisi sanoa, että alkoholin kuluttaminen on henkistä heikkoutta. Eli toisin sanoen alkoholin käyttö ei tee ihmisestä suoranaisesti henkisesti heikkoa (riippuen toki kuinka paljon ryyppää ts. juo alkoholia), mutta se edesauttaa asiaa. Tämä käynee vastauksena myös ReKonille.

Lainaus

Itsekin ihmettelen, että miten on mielen heikkoutta nauttia alkoholia. On kuitenkin kaksi täysin eri asiaa juoda alkoholia koska siitä nauttii tai vetää pää niin sekaisin ettei tajua mistään mitään.

Olet oikeassa, ne todellakin ovat eri asioita. Nyt kun tähän topiciin kirjoittaessa on tullut tätä omaa vakaumusta jälleen kerran pohdittua, niin tämä alkoholin vastustamiseni lienee pohjautuvan kokemuksiini suomalaisesta alkoholikulttuurista, kuten Barrakudan niin hyvin tiivisti.

Pohjimmiltaan taustalla lienee ylä-aste bileistä (tjsp.) alkanut ryyppääminen. Mitä ihmettä ihmiset oikein tekevät? Eivätkö he tajua ja nää kuinka kuvottavaa touhua tuo on? Yhtään vähempää ei ole ikinä ihmettänyt se, että bileissä ei oman kokemukseni perusteella (jälleen hieman kärjistäen) tehdä itseasiassa yhtään mitään. Koko touhu huutaa sosiaalista painetta, negatiivessa merkityksessä. Lampaat (enkä nyt suoranaisesti tarkoita ketään tänne kirjoittanutta).

En siis ole peruuttamassa aikaisempia sanomisia, se vasta olisikin sitä joidenkin toitottamaa epäkypsyyttä, kun omat meilipiteet olisivat niin höttöä, että niiden takana ei voi "paineen" alla seisoa. Asioita on kuitenkin ihan hyvä selventää. Eli siis vastustan alkoholia, koska kokemukseni ovat luoneet "fiiliksen", että humalahakuisuus (mikä on tullut varmasti ilmaistua jo aikasemmin) = "suomalainen alkoholikulttuuri" = alkoholin käyttö ylipäätänsä. Vastustan siis alkoholia ylipäätänsä, mutta tämän vastustuksen jyrkkyys riippuu luonnollisesti mihin tarkoitukseen sitä myrkkyä litkii. Ja valitettavasti omat kokemukset tuon alkoholin suhteen liittyvät pääosin juuri tuohon sekoiluun. Vastustan sitä niin paljon, että menkööt helvettiin koko moska.

Lainaus

Mitä silloin tällöin "nauttimiseen" (lol) tai ruokaviineihin tulee, niin vastustan niitä kyllä sinänsä, mutta [i]suhtaudun niihin melko hyväksyvästi[/i].

Ei uskoisi.

Lainaus

Alkaako juopolla omatunto kolkuttaa (lol provo)?

Ei tuonut ihan ohi mennyt. Eilen tosiaan tuli (miten sattuikaan...) oltua soittoravintolassa muutaman todella hyvän ystävän kanssa. Humalassa tuli oltua, mutta rapula ei tullut tänään kylään. Onnistunut suoritus siis. Toki olisin voinut jäädä kotiin yksin hakkaamaan tattia ja itkemään paskaa maailmaa, kuten Kimppis todennäköisesti teki muiden pitäessä hauskaa (lel provo). Noh, kerran tässä vain eletään ja syntihän sitä on parasta hupia.

Lainaus

Ahaa, eli tämä 40v. on joku, raja jonka jälkeen saan vihata alkoholia jos niin haluan?

Pointti taisi olla siinä, että 40-vuotias on kokenut enemmän ja tietää myös maailmasta omien kokemuksensa mukaan enemmän. Kyllä kun muutaman vuoden henkisesti kasvat niin alat hyväksyä myös muut ihmiset :).

Lainaus

Alkoholittomat iltamat viikonloppuna, joihin kutsun "tuntemattomia" ihmisiä? Älä nyt naurata. Paikalle ei saavu kukaan, tai jos saapuu niin juomat ovat kyllä mukana.

Yritin vain auttaa sinua saamaan jonkinlaista sosiaalista kontaktia muihin opiskelijoihin, koska ryhmätöiden ja projektien hoitaminen on melkoisesti helpompaa kun on jonkinlainen side muihin opiskelijoihin. Noh, saa toki olla yksin kotonakin hakkaamassa tattia (lel provo).

Lainaus

Katkeruus muiden sosiaalisia piirejä kohtaan? Ei pidä paikkaansa, koska en juuri välitä sosiaalisista piireistä. Ärsyttää lähinnä alkoholin merkityksen suuruus sosiaalisessa kanssakäymisessä.

Miksi sitten pitää valittaa muiden ihmisten tekemisistä, kun et niihin mitenkään kuulu/liity?

Tämä ketju on tarjonnut enemmän hupia kuin mikään ketju koskaan Pelaajan saitilla. Kimppiksen kaltaisia ahdasmielisiä ihmisiä saisi tulla kadullakin vastaan useammin niin pääsisi vääntämään. Viimeksi taisi paikallislehdessä joku kokoomusnuori kirjoitella, että kaupunkien ja kirkkojen ruoka-apu pitäisi olla maksullista, koska kaikenlaiset pummit vain luistavat töistä ja saavat ilmaista ruokaa. Noh, ei liity tähän aiheeseen, mutta tuli nyt mieleen kun hyvin samalla linjalla ovat molemmat.

Tuli eilen muuten höpistyä juomisesta parin ihmisen kanssa kenellä on mittarissa vähintään 30 vuotta kokemusta ja suomalainen juomakulttuuri on nykyään todella erilaista mitä se oli 15 vuotta sitten. Kuulemma aikoinaan 15-vuotiaat saivat ihan julkisesti paikallisella nuorisoseurojen talolla heilua kännissä ja ketään ei kiinnostanut, vaikka paikalla olikin järkkäreitä. Huvikseen tappeleminen on kuulemma myös jäänyt pois kuvioista. Kun miettii millainen lastensuojeluhelvetti saataisiin sellaisista partyista nykyään aikaan, niin heikompaa hirvittää.

On muuten mielenkiintoista, miten nykyään viina alkaa menettää nuorison parissa merkitystään. Eipä ole kukaan ainakaan omalla kohdalla tullut tarjoamaan pontikkaa, kiljua tai pirtua, mutta erilaisia nappeja ja kukkaa on pariin kertaan koitettu myydä. Noh, olen kuitenkin henkisesti niin vahva ukko että pysyin ihan viinaksissa. Olisiko se kukka ollut parempi vaihtoehto? Mene ja tiedä.