Offtopic / Foorumit / www.pelaajalehti.com
1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus

Good Guy Parturi

Hemmetin hauska tempaus, toivottavasti tulevaisuudessa riittää niitä maksaviakin asiakkaita. En tiedä miksi, mutta mustaa joulua piristi tällainen "hyvänmielenturhauutinen".

Tajusinpa juuri että ostin ensimmäisen Pelaajani 10 vuotta sitten. Tammikuun lehti, numero 16, jonka kannessa oli Deus Ex: Invisible War, kiinnitti sen verran 17 vuotiaan jonne-Dempan huomiota että piti napata lehti hyllystä. Sen jälkeen olen näköjään vielä yhden irtonumeron ostanut ja lehdestä 18 eteenpäin on nimilappu lehden takana. Melkein 10 vuotta siis ollaan tässä boardilaisena hilluttu, terve! o>

Boardeilta poimittua 10 vuotta sitten:

Lainaus

Mutta jos ajatellaan, että tekisi pelin, jossa hahmoihin käytettäisiin suurin piirtein yhtä paljon polygoneja kuin joissain vanhoissa pleikkaripeleissä, voitaisiin tehdä suurempia alueita, joita kansoittaisi enemmän ihmisiä.
[b]Ibo, pelisuunnittelusta[/b]

Eikös [i]Total War[/i] -pelit tehty tuolla periaatteella? Näin saatiin aikaiseksi ensimmäiset suuren mittakaavan 3d-taistelut peleihin.
[b]Thetan[/b]

Jatkoilla oli myös hauskaa... animemusaa, viinaa ja cosplayta. Asulla pääsi ilmaiseks sisään!
[b]kEfka, Finncon-messuista[/b]

Elokuvanjälkeiset sukupolvet ajattelevat Frodon Elijah Woodina ja Legolaksen Orlando Bloomina...arr. Ei mikään ihannevisio. Omasta mielestäni esimerkiksi hobitit olivat ennen aivan erinäköisiä kuin nyt elokuvien jälkeen.
[b]Ozmo, Tarusta Sormusten herrasta[/b]

Hideo Kojima voisi tehdä Metal Gear Solidista elokuvan.
[b]Jawk, fotorealistisista cgi-elokuvista[/b]

Saisinkohan postilta korvauksia kun niiden työntekijä sabotoi mun [i]Pelaajan[/i]?
[b]Lepeo, Pelaajan 15 -palaute[/b]

Se Pyhän proteiinin legenda vois tulla Suomeen Gamecubelle. Elämä olisi taas mielenkiintoista.
[b]Tenkawa, odotetuimmista peleistä[/b]

Voitte kuvitella minkälainen tunnelma kotistadionilla oli, kun Auxerre kaatui tiukassa väänössä viimeisillä minuuteilla ja hornankattila räjähti jatkopaikan varmistuessa.
[b]Ozzy, PES3:n liigastaan[/b]

En edes oikeastaan tarvi mitään retrokonetta, mutta oishan semmonen kiva omistaa.
[b]Rotastaja, retroilusta[/b]

Segan Game Gear, tuo inha jöötti, joka on miltei yhtä iso kuin Lynxin käsipökäle.
[b]Lazze, retroilusta[/b]

Jotkut nassikat ovat pelaamassa sillä asenteella, että "me oltiin tässä ensin ja ollaan niin kauan kun halutaan".
[b]Jabberwokki, GameWorldistä[/b]

Joku iloinen kaveri voisi hyllystään kaivaa Pelaajan numeron 22 (heinäkuu), ja ihmetellä sitä kun päästiin jopa pienessä boardiporukassa Pelaajan (silloisen) Lassin mukana kuvana lehteen kun oli ensimmäinen boardimiitti. En millään löydä sitä omista lehtikasoista. Kuljin silloin nimimerkillä Grim Reaper, joten älköös hämääntykö faktasta.

Siirretty Xbox 360 -keskustelusta.

Itse tykkään käydä läpi useita paikkoja ennenkuin ostan vaikkapa sen yhden pelin minkä tahdon, muutaman kerran käynyt niin Vantaan Jumbossa että olen saanut uutena pelin 15 euroon Anttilasta/CM:stä/Prismasta kun sama tekele maksanut käytettynä Gamestopissa 20-30 euroa, kiertäminen joskus kannattaa.

Hieman on aloittamani keskustelu lähtenyt harhailemaan jos nyt puhutaan siitä kuka ostaa ostoksensa mistäkin. Se että joku ei voi tai jaksa vertailla hintoja, ei poista faktoja hinnanmuutoksista.

Muutenkin on aika turhaa kommentoida vain tekevänsä itse asiat niin ettei koko keskustelu koske itseään. Puhuttaessa lemmikkieläimen valintaperusteista tulee joku sanomaan että ottaa ensimmäisen elukan jonka näkee. Miten tämä henkilökohtainen toimintatapa liikuttaa alkuperäistä aihetta mihinkään suuntaan? Gallupit on erikseen.

Lainaus käyttäjältä zappah

Hieman on aloittamani keskustelu lähtenyt harhailemaan jos nyt puhutaan siitä kuka ostaa ostoksensa mistäkin. Se että joku ei voi tai jaksa vertailla hintoja, ei poista faktoja hinnanmuutoksista.

Muutenkin on aika turhaa kommentoida vain tekevänsä itse asiat niin ettei koko keskustelu koske itseään. Puhuttaessa lemmikkieläimen valintaperusteista tulee joku sanomaan että ottaa ensimmäisen elukan jonka näkee. Miten tämä henkilökohtainen toimintatapa liikuttaa alkuperäistä aihetta mihinkään suuntaan? Gallupit on erikseen.

Well anteeksi, en tiennyt että se ei voi olla faktaa jos se on omin silmin nähtävissä hintalapuista, mustaa valkoisella ja ei kelpaa "faktaksi" ?

Ymmärrän että on todella tuskaista lukea toisen tekemistä ja sitten siihen vastata vielä jotenkin niin että oma Ego nousee esille oikein rapinalla, anteeksi siis vielä kerran herra Zappah, oi kaikkitietävä.

Kysymys, mikä siis on "faktaa" hintakehityksestä ? Sekö että suomessa nousee hinnat tahtoi tai ei, virtuaaliostokset eivät oleellisesti ole halvempia kuin fyysiset kopiot ?
DLC:n hinnat ovat jo nousemassa pilviin mutta sekään ei kait ole "faktaa" koska se on jokaisen luettavissa ostopaikoilla ?

Kolme ylintä viestiä siirretty Xbox 360 -keskustelusta.

Zappalle tosin huomiona vielä, että eihän Sam tuossa nyt mitään väärin tehnyt. Otti vain osaa tilanteeseen kertoen omia kokemuksiaan, mikä on täysin yleistä ja ihan suositeltaavakin keskustelualueilla, mitä nyt ketju alkoi olla vähän väärä asialle. Pipon kireyttä vaan pienemmälle.

-Riepu, moderaattori

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Well anteeksi, en tiennyt että se ei voi olla faktaa jos se on omin silmin nähtävissä hintalapuista, mustaa valkoisella ja ei kelpaa "faktaksi" ?

Koko kommentti ei ollut sinulle tarkoitettu ja sait sen vielä otettua täysin itseesi. Onneksi olkoon vain saavutuksesta! Tarkoitin lähinnä muita kommentteja tyyliin "Käyn yhdessä kaupassa", josta sitten johdin kommenttini siitä, miten kyseinen huomio ei oikein rakenna keskustelua mihinkään suuntaan. Sinun kommenttisi taas oli juurikin oikein asiallinen.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Ymmärrän että on todella tuskaista lukea toisen tekemistä ja sitten siihen vastata vielä jotenkin niin että oma Ego nousee esille oikein rapinalla, anteeksi siis vielä kerran herra Zappah, oi kaikkitietävä.

Mitä minä oikein joudun taas lukemaan??!

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Kysymys, mikä siis on "faktaa" hintakehityksestä ? Sekö että suomessa nousee hinnat tahtoi tai ei, virtuaaliostokset eivät oleellisesti ole halvempia kuin fyysiset kopiot ? DLC:n hinnat ovat jo nousemassa pilviin mutta sekään ei kait ole "faktaa" koska se on jokaisen luettavissa ostopaikoilla ?

Vastaan sinulle vaikka en edes täysin ota koko kappaleestasi selvää. Eli jonkunlaista faktaa on juuri sinunkin kommenttisi Stockmannin kalliimmista hinnoista, koska tiedät sen olevan kalliimpi ja ainakin itse luen rivien välistä että tätä kautta tiedät suunnilleen mikä on näin ollen kallista ja mikä ei.

Toinen kommentoija taas, kuten jo kirjoitin ylempänä, antaa aiheeseen sellaista kommenttia että sillä ei ole vaikutusta suuntaan tai toiseen. Eli tämä tyyppi joka ei, olkoon syytä tai ei, käy kuin yhdessä kaupassa ja näin ollen ei kommenttinsa perusteella tiedä hinnoista tai häntä ei se edes kiinnosta. Tätä kun miettii sen hetkiseen puheenaiheeseen nähden, niin voi huomata kuinka turha koko kommentti on.

Tätä en edes erityisemmin jaksaisi kirjoittaa kun näitä heittoja on aina intterswebissä mutta miksi näistä jutuista aina heitellään kaikenlaista ego-hommaa esille? En minä ole sen parempi tässä(kään) aiheessa mutta mielestäni on ihan asiallista että jos jostain keskustellaan niin olisi jotain annettavaakin keskusteluun.

Lainaus käyttäjältä Riepu+

Zappalle tosin huomiona vielä, että eihän Sam tuossa nyt mitään väärin tehnyt. Otti vain osaa tilanteeseen kertoen omia kokemuksiaan, mikä on täysin yleistä ja ihan suositeltaavakin keskustelualueilla, mitä nyt ketju alkoi olla vähän väärä asialle. Pipon kireyttä vaan pienemmälle.

Kuten jo vastasin tyypille itselleen, ei koko kommentti koskenut häntä vaan toista kirjoittajaa.

Lisäksi en tiedä mitä tekisin ettei tulisi tuota "pipo kireällä"-efektiä. Ei minulla täällä ole ollut maailma nettikeskustelun takia kaatumassa ja ihan normaali kireydellä kirjoittelen. Kuitenkaan ei jaksaisi esimerkiksi heitellä tekstiä täyteen hymiöitäkään asiaa keventämään. Sanoisin että joskus on vastaanotto-puolellakin petrattavaa. Ei sillä etteikö aina voisi itsekin kirjoittaa vielä paremmin niin että tulisi mahdollisimman vähän väärinymmärryksiä.

Pitää yrittää jatkossa vääntää rautalan.. helpommin ymmärrettävää tekstiä.

EDIT: Hmm. Toivottavasti tuolla profiilikuvani "irvinaamalla" ei ole vaikutusta miten tekstini luetaan :P

Lainaus käyttäjältä zappah

EDIT: Hmm. Toivottavasti tuolla profiilikuvani "irvinaamalla" ei ole vaikutusta miten tekstini luetaan

Ei, viestisi teki sen itse alkaessasi yllättäen keskustelun keskellä yleisesti laatimaan, mitä saa kommentoida, mitä ei. Yksinkertainen lainaus ja näin viestin selvä kohdistus sille yhdelle käyttäjälle (jonka viestin taisinkin nyt myös löytää) olisi jo selventänyt tilannetta huomattavasti, varsinkin kun viestien päivämääräerot olivat mitä olivat :)

Ymmärrän nyt paremmin toki, mitä ajoit takaa. Ehkä tämä aihe oli sitten tässä.

TheCpp0 (ei varmistettu)
Käyttäjän Anonymous kuva

Kuulostan ehkä perfektionista tai muuten vaan turhan valikoivalta, mutta oonko ainoa jota ärsyttää ostaa peli jonka kansi on täynnä sälää? Sälällä tarkoitan esim. vahvistettuja sanoja kuten Exclusive fonttikoolla 72, hirveän isot framet alkuperäisen kannen kuvan ympärillä, ja sen kuvan yläpuolella lukee vielä turbo-classics-best-seller-platinum-ubisoft-edition?
IMAGE(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRcjOcFi9u67tydPO8KMX4BAsSIlKWaSuc7v8b8nBn-OyxumOe__A)IMAGE(https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTQJk0kNnt9KuOv7-pISOOmHfcpu-qEDgWPl2XXC27GAZZ2Pc9o7w)

IMAGE(https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQ2fd8goeEBTSRz7yNy2U0y78eixUxB_SCcPbfs3sS0jydAsMgsiw)IMAGE(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRWc12skqmsME_zahWX2_W1veYD-DSmBQYW0DJl2eNpXDxLddQGpQ)

Teki tiukkaa ostaa jopa toi Little Big Planetin Essentials -versio aikanaan. . . . Jotenkin kauhee pakkomielle ostaa aina versio alkuperäisillä kansilla !

Et ole ainoa. Erityisesti Arkham Cityn GOTY versio on klassinen ongelmatapaus.

IMAGE(http://4.bp.blogspot.com/-BlWGcgo74Ps/UBk7mXzo4RI/AAAAAAAAISk/HvQixsVSJb0/s1600/Batman+arkham+city+GOTY+edition+cover.jpg)

Se on kieltämättä kummallinen asia myös että minkä ihmeet takia kaikki maailman "platinum" ym. versiot ovat aivan järkyttävän näköisiä. Myykö ne oikeasti muka paremmin?

Lainaus käyttäjältä Demppa+

Se on kieltämättä kummallinen asia myös että minkä ihmeet takia kaikki maailman "platinum" ym. versiot ovat aivan järkyttävän näköisiä. Myykö ne oikeasti muka paremmin?

Kannesta pitää välittyä kauas kuluttajalle että kyseessä ei tavallaan ole sama markkinatuote. Kun vierekkäin on normaali Uncharted ja kaiken maailman keltaisilla surulaidoilla ja harmailla kansilla ja muutamalla arvostelutekstillä höystetty Uncharted, välittyy ostajalle tunne että hän ei ole ostamassa samaa tuotetta (vaikkakin plattareiden tapauksessa kyseessä on identtisesti sama peli).

TheCpp0 (ei varmistettu)
Käyttäjän Anonymous kuva

Jos mietitään leffojen kansia, niin en muistaakseni oo mitään _älytöntä_ hirvitystä niiden seassa koskaan nähnyt. Jos haluaa ilmaista kannessa että "joo Savon Sanomat anto meille 5/5" Niin sen voi ilmaista siistimminkin. Välillä tuntuu että saa ettimällä ettiä niitä pelien nimiä niistä kansista ku on niin täyteen tungettuja! Hyvänä esimerkkinä just toi Game of the Yea- - - - Siis Batman: Arkham City.

IMAGE(http://s2.discshop.fi/img/front_200/75082/kick_ass.jpg)

About ton tyyppisiä kansia on imo ihan kiva kattoa. Ei liikaa höpösälää.

Jep, en kyllä itsekkään ole koskaan ymmärtänyt näitä classics/platinum kansia....itse uskon että suurta osaa kuluttajista ei voisi vähempää kiinnostaa mitä pelin kannessa lukee. Mutta TheCpp0:n tavoin yritän aina löytää pelin alkuperäiskansilla, "keräilijän" näkökulmasta nuo rumat Classics/Platinum jäävät kauppaan. Vanhempien pelien kohdalla on kuitenkin joskus pirun vaikeaa alkuperäisversiota löytää, esim äskettäin ostamani Lego StarWars: The Complete Saga, joka julkaistiin alunperin v.2007...onneksi pelistä kuitenkin julkaistiin ns "3.painos" noilla uusimilla Classics kansilla, jotka eivät siis ole enää läheskään yhtä rumia, vaan ovat lähes identtisiä alkuperäis-kansiin verrattuna, joten ne kelpuutan hyllyyn jos alkuperäistä versiota ei tahdo enää mistään löytää.

IMAGE(http://img.ozgameshop.com/pc_and_video_games/games/xbox_360/lego_star_wars_the_complete_saga_classics_7_raw.jpg)
Tällaisia Classic-kannet ovat siis nykyään

IMAGE(http://img.game.co.uk/ml2/2/1/4/7/214795_xbx_b.png)
Ja tällaisia rumiluksia ne olivat alunperin

Toki tulee silloin tällöin ostettua GOTY-versiota, mutta harvemmin ne kannet ovat Arhkam Cityn kaltaisia hirvityksiä

TheCpp0 (ei varmistettu)
Käyttäjän Anonymous kuva

En oikein tiennyt mihin laittaa tällaisen pohdinnan aiheen, joten lykätääs tänne.

Jos teillä ei olisi ollenkaan käytössä toimivaa tietokonetta mutta omistaisitte peruspuhelimen, kumman ostaisitte; tabletin vai tietokoneen?

Koetin vasta myydä eräälle ulkopuoliselle henkilölle miniläppäriä. Sai vakuutella ihan kunnolla, koska hän harkitsi miniläppärin ja tabletin välillä. Kommentoi kutakuinkin näin ". . . kun uuden tabletin saisi siihen 80 euron pintaan". Myin läppäriäni 60 eurolla. Ei ostanut.

Aloin tässä miettiä, että minkälaista laatua on 80 euron tabletti? Kyllä, niitä saa hyvin kuljetettua mukana, mutta kestääkö sen sisuskalut Suomen sään joka on pitkälti kostea / kylmä? Jos joku osa sitten hajoaa, olkoon se näyttö putoamisen takia tai sisäinen osa tuon sään takia, niin mitä tehdä? Viedäkö huoltoliikkeeseen joka lähettää sen sitten jonnekin yksinäiselle saarelle erakkoprofessoreiden korjattavaksi, jossa pelkästään vian analyysi maksaa satasen? Jos ei ole varaa, niin ostaakko täysin samanlainen tilalle?

Kotikäytössä tällaiset varmaan kestää pidempään. Mutta jos se on vain kotikäyttöön eikä sitä juuri kuljeteta, niin eikö pöytäkoneen / läppärin hankinta tule sitten pidemmän päälle halvemmaksi? Ne ovat huomattavasti helpompia korjata jos niissä ilmenee vikoja. Miksei ostaa tabletin sijaan vaikka tehokkaampaa puhelinta, jota kuitenkin tarvitsee enemmän kuin tablettia? Tableteissa ei myöskään tietääkseni ole mitenkään törkeää määrää tilaa, joten en näe syytä käyttää sitä tiedostojen säilytykseenkään.

Jos omistatte tabletin, niin kertokaa mulle että miksi. Sain kirjaimellisesti päänsäryn miettiessä samalla kun tämän kirjoitin. En oo edelleenkään tajunnu tablettien todellista tarkoitusta.

No itse näen asian niin, että tabletti ostetaan lähinnä viihdekäyttöön/netin selaamiseen ja monet mieltävät sen helpommaksi kantaa mukana kuin miniläppärin, vaikka nykyään on myös ns "hybridmalleja".....lisäksi tableteista ei lähde mitään ääntä, niitä on helpompi näpräillä vaikka sohvalla löhöten ja yleensä myös tablettien akut kestävät pidempään, vaikka tämäkin on paljon tabletin/läppärin mallista kiinni. Toisaalta voihan tämän kaiken hoitaa myös millä tahansa älyluurilla, mutta monet haluavat silti viihdekäyttöön suuremman kosketusnäytön.

Sitten taas ne jotka työskentelevät paljon kotona/matkoilla todennäköisesti haluavat miniläppärin sijaan hiaman tyyrimmään vehkeen/suuremman näytön, joten tässä mielessä miniläppäri on hiaman väliinputoaja, se ei välttämättä oikein tyydytä kummankaan kohderyhmän tarpeita....ennen iPadin ja muiden tablettien tuloa markkinoille miniläppäreillä oli varmaan enemmän kysyntää, nykyään en ihmettele yhtään että voi olla vaikeaa myydä eteenpäin, kysyntä on romahtanut vuodesta 2010 eteenpäin jolloin siis ensimmäinen iPad tuli markkinoille

http://www.mpc.fi/kaikki_uutiset/acer+minilapparit+eivat+ole+kuolleet/a838611

Itsellä on käytössä älypuhelin ja ihan tavallinen läppäri. Ja jos omalla kohdallani mietin, niin ehkä kuitenkin kallistuisin siihen tablettiin. Kumpaakan en tosiaan ole tarvitsemassa saati koskaan omistanut, joten en tiedä mitä kaikkea erilaista esimerkiksi sillä miniläppärillä voisikaan tehdä. Balnazzard sanoikin tuon juuri miten itse näen asian. Jos kyseessä ei ole se isompi tietokone, niin ns. kakkosvehje ostetaan useasti viihdekäyttöön ja siinä mielessä tabletti vie monessa suhteessa voiton miniläppäristä.

Läppärillä taas koulutöiden tekeminen, kuten vaikka koodaus onnistuu näppärästi, mitä en ihan heti alkaisi pädilläni edes kokeilemaan. Kirjoittaminen ei muutenkaan kosketusnäytöllä mitään herkkua ole. Tässä tosin tullaan taas siihen, että nämä asiat tekisi mielummin sitten ihan kunnon koneella. Hintapuolella tietenkin onhan se tabletti kallis jos vähänkään haluaa paremman, kuin mitä 80 eurolla saa. Toisaalta ihmiset ovat valmiita sitten laittamaan siihen vähän enemmän rahaa. Opiskelijoilla ainoastaan olen itse noita miniläppäreitä viimeaikoina nähnyt ja heilläkin aika harvalla.

Tietokoneen tietenkin.

Mitä sillä tabilla edes voi tehdä? Surffata netissä ja katsella videoita? No joo kyllähän niihin saa jotain photariakin jo nykyään, mutta mieluummin tuollaisetkin tekee koneella ihan hiirtä käyttäen. Puhumattakaan kirjoittamisesta. En minä ainakaan jaksaisi kirjoitella foorumeille mitään jollei olisi näppis käytössä. Joku nopea kommentti vielä menee kuten nytkin olen välillä sängyssä ollessa vitalla tehnyt, mutta edes tämän viestin pituisen tekstin kirjoittaminen ei enää nappaa.

Tietysti riippuu siitä mitä ihminen laitteella tekee. Jos vaan surffaa netissä muttei kirjoita mtiään ja katsoo pari tube pätkää niin mitä sitä suotta konetta ostamaan. Tosin en minä kyllä pahemmin tykkäisi maksaa vaikka laskuja verkkopankissa tabilla. Kyllä tuo erillinen numeronäppis on ehdoton niiden hemmetin viitenumeroiden kanssa.

Niin ja itse ostaisin pöytäkoneen tuossa tilanteessa ellei sitten koulussa ole joku pakko olla läppäri mukana. Oi niitä aikoja kun kynä ja vihko riitti ja luurissa oli matopeli ja niitäkin luureja oli vain rikkaiden kakaroilla.

TheCpp0 (ei varmistettu)
Käyttäjän Anonymous kuva

(Unohdin mainita että sain läppärin myytyä, tosin eri ihmiselle kuin viestissä mainittu).

Hyvä tuo työmatkaheitto, Balnazzard. Kieltämättä tyylikkäämpää kulkea tabletin kanssa kuin miniläppärin. Mulla itseasiassa on yks Samsungin joku jeejeetabletti (lainassa, ei täysin oma). Muutaman kerran katellu pari tuntia putkeen jotain youtube-videoita, siinä kyllä huomasi tuon akkukeston. Siltipä tuo hyllyllä istuu toimettomana.

Puheeksi ei ollut tarkoitus ottaa muuten nimenomaan miniläppäreitä, se vaan sattui olemaan tuossa omassa esimerkissäni.

Lainaus käyttäjältä Airus+

Kumpaakan en tosiaan ole tarvitsemassa saati koskaan omistanut, joten en tiedä mitä kaikkea erilaista esimerkiksi sillä miniläppärillä voisikaan tehdä.

Miniläppärin huonoja puolia on se, että siinä ei VARMASTI voi pelata muuta kuin Windowsin mukana tulleita peliä, eivätkä ne myöskään ole tehomyllyjä. Muussa tapauksessa ne hoitavat saman asian kuin tavalliset tabletin, niitä on myös omasta mielestäni mukavampi käyttää (koska kunnon näppäimistö yms). Tabeissa on taas parempi akkukesto kuten mainittu.

Jos on tabletin mukana joku näppärä näppäimistö ja hiiri (saako niihin edes hiirtä?) niin sitten ymmärrän koko ilmiön HUOMATTAVASTI paremmin. Mutta jotkut hommaa ihan reilusti jonkun tajuttoman kalliin iPadin ja jotta se kestäisi niin ostetaan vielä joku törkeän hintainen suojakotelosysteemi. Mutta miksi? Katsooko joku youtubesta niin paljon videoita ja viettääkö facebookissa aikaa niin paljon että on yksinkertaisesti _saatava_ joku vähän isonäyttöisempi ja tehokkaampi viihdekeskus kuin älypuhelin?

Nykyihmisten menoa kun katsoo niin ei voi kuin haikailla vanhoja aikoja kun frendien kanssa nähtiin face to face ja juteltiin liibalaabaa, nykyään porukka menee jopa terassille naama kiinni noissa älypuhelimessa viestit singoten ilmassa, en kyllä ymmärrä sitä menoa ja meininkiä, ennen käytettiin muita aisteja ympäristössä olemiseen, nyt vain näppituntumaa.

Eikö ihmiset saa koskaan kyllikseen ruudun tapittamisesta ?

Itsekin välillä kaipaan "vanhoja" aikoja. Ekan kerran kun aloin seurustelemaan niin ei ollut facebokkia tai meseä jokaisella (oliko edes meseä olemassa 13 vuotta sitten?). Riitti, että mimmille soitti tai tekstasi ja sovittiin koska nähdään ja sitten juteltiin face to face. Nykyään täytyisi olla online 24/7. Kunnon parisuhde DRM :D

Hemmetti tuostahan saisi loistavan sketsin tehtyä.

Haha aivan oikein :D Ite piti kersana jopa juosta frendien ovilla kyselemässä tuleeko nää pihalle, nykyää tulee ehkä hymiöö ja kyssäri ni pitäs olla jo jossaki

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Haha aivan oikein Ite piti kersana jopa juosta frendien ovilla kyselemässä tuleeko nää pihalle, nykyää tulee ehkä hymiöö ja kyssäri ni pitäs olla jo jossaki

Tjoo kyllä se noin menee. Tiedän kyllä olevani erittäin vaikea ihminen, mutta ei pitäisi olla liikaa vaadittu, että aikuinen ihminen tietää vaikka 3 päivää etukäteen mitä on tekemässä. Itse kun tarvitsen ainakin kahden päivän varoitusajan jos johonkin pitää mennä jotta osaa asennoitua oikein.

Itsekin teininä poljin 6km kaverille. "jaa se ei olekaan kotona" ja eikun takaisin himaan. Mopolla tuo olikin paljon kivempaa kun sillä oli muutenkin kiva ajella ja autolla vielä mukavampaa.

TheCpp0 (ei varmistettu)
Käyttäjän Anonymous kuva

En oo eläessäni koskaan säikähtänyt näin paljoa. Kerta se ensimmäinenkin kolarissa moottoritiellä, vieläpä ruuhka-aikaan. . . .

Viime maanantaina kävi siis vähän hullusti, kun sain kyydin miesystävältäni koululle. Oli jo tiedossa että sama tienpätkä olisi tuohon aikaan aamusta aivan tukossa, joten kyllä siinä hidasteltiin jo valmiiksi. Edessä päin hidasteltiin jo epänormaalin paljon, lopulta joku löi naaman edestä jarrut pohjaan. Sama reaktio tuli omalleki kuskille ja sitten tajuttiin että eihän se enää auta. Liukasta oli ja pahki ajettiin ja perässä ajava teki saman. Olisiko lopputuloksessa ollut 4 - 5 auto, en tiedä.

Koko letkan kuskit kokoontui siihen tienlaitaan, tutki vaurioita, keskusteli ja vaihtoi numeroita. Sillä välin meikä tärisee autossa ja tuijotan eteenpäin ajattelematta oikein mitään. Kellekään ei onneksi käynyt mitään ja meidän autollemme sattui kaikista pahin vaurio. Edellä ajavan vetokoukku meni ikävästi puskurista läpi, mutta kaikkien autot toimivat. Noin puolen tunnin säädön jälkeen kaikki jatkoivat matkaa.

Ei siinä loppujen lopuksi niin pahasti käynyt mutta voi helvetti miten paljon tuollaisessa tilanteessa voi säikähtää. Nytkin tuntuu että törmää jokaiseen autoon mikä tulee vastaan, olipa kenen kyydissä tahansa ja millä liikenteessä. Hui.

Tuossa pelaajacastissa jo puhuttiin, että A-studiossa olisi puheenaiheena pelien ikärajat. Sattuiko kukaan katsomaan kyseistä ohjelmaa? Itse yritin tuossa Yle Areenasta sitä äsken katsoa, mutta en kovinkaan kauan tähän pystynyt. Myötähäpeä vei valitettavasti voiton. Itse vieraat, Suomen Vanhempainliiton toiminnan johtaja Tuomas Kurttila, sekä Xboxin liikentoimintajohtaja Jussi Luoto esittivät mielestäni fiksuja komenttteja. Suurimman myötähäpeän aiheuttivat itse ohjelman juontajat ja eräänlainen "Yle-meininki". Pitää jossain vaiheessa yrittää uudelleen, sillä vieraiden perusteella olisi ainakin mahdollista saada aikaan ihan rikas keskustelu.

Lainaus käyttäjältä hemmoheikkinen

Tuossa pelaajacastissa jo puhuttiin, että A-studiossa olisi puheenaiheena pelien ikärajat. Sattuiko kukaan katsomaan kyseistä ohjelmaa? Itse yritin tuossa Yle Areenasta sitä äsken katsoa, mutta en kovinkaan kauan tähän pystynyt. Myötähäpeä vei valitettavasti voiton. Itse vieraat, Suomen Vanhempainliiton toiminnan johtaja Tuomas Kurttila, sekä Xboxin liikentoimintajohtaja Jussi Luoto esittivät mielestäni fiksuja komenttteja. Suurimman myötähäpeän aiheuttivat itse ohjelman juontajat ja eräänlainen "Yle-meininki". Pitää jossain vaiheessa yrittää uudelleen, sillä vieraiden perusteella olisi ainakin mahdollista saada aikaan ihan rikas keskustelu.

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat, mutta kyllä se Vanhempainliiton herrasmieskin pari oivaa aivopierua heitti. Mies esimerkiksi sanoi jotain siihen viittaavaa, että pelit olisivat perheiden suurin ongelma. Muutenkin jäi jotenkin limainen olo äijästä.

Mitä itse ikäraja keskusteluun tulee, niin mielestäni päättäjien ja vanhempien olisi syytä katsoa peiliin. On ymmärrettävää, että pienimpiä lapsia halutaan suojella interaktiiviselta väkivallalta, mutta pitääkö tätä suojelua jatkaa aikuisuuteen asti? Jos on tarpeeksi kypsä päättämään oman tulevaisuutensa opiskeluvalinnan kautta ja valitsemaan seksikumppaninsa, niin luulisi olevan myös tarpeeksi kypsä erottamaan videopelifantasian ja todellisuuden toisistaan.

Olen videopelivalistuksen kannalla, mutta tuntuu siltä, että nykyiseltään homma toimii itseään vastaan. Ennalta määrättyjen ikärajojen ylistämisen sijaan, tulisi luottaa enemmän vanhempiin ja heidän kykyihin arvioida lastensa henkinen kehitys. Samalla pitäisi lopettaa videopeliväkivallan demonisoiminen ja verratta sitä muuhun viihteeseen.

Mitä nyt itseäni muistelen 16 kesäsenä, niin olihan se aika hapokasta menoa. Sillä mielellä että mieli veti joka suuntaan ja innostumisen ja syventymisen laajuus oli jotain aika mieletöntä. Minusta K18 ikäraja saa pysyä. Ja ei, en tarkoita että se kaikille mitään tekisi, eikä olisi välttämättä tehnyt minullekaan, mutta on siihen ikärajaan syynsä. Uskon että täällä on varmasti porukka eri mieltä, mutta ei mieli ole "kypsä" 16 vuotiaana. Ja jos suoraan sanon, silloin ei ole valmis päättämään ammatistaankaan. 16 vuotiaana ei ole mitään käsitystä maailman mahdollisuuksista. Niin hyvässä kuin pahassa.

Hyvä että Yle ottaa A-Studiossa kantaa tällaisiin asioihin, mutta tapa millä pelejä (taas) käsiteltiin ei oikein napannut. Juontajien kysymykset eivät oikein osuneet maaleihin, vaan vieraista olisi haluttu saada selkeästi irti pikkuisen tulisempia reaktioita. Noh, onneksi kumpikaan ei polttanut proppujaan. Vanhempainliiton kaverilla oli kyllä melkoisen mielenkiintoinen katsaus maailmaan. Peliala tekee rahaa väkivallalla, mikä on epäeettistä. Ei kuitenkaan sanaakaan Hollywoodin tekemistä toimintaleffoista tai Suomalaisen Kirjakaupan myyntilistojen kärjessä keikkuvasta pehmopornosta. Onko interaktiivinen viihde oikeasti ainoa paha nykyään maailmassa? Pikkuisen sama fiilis kuin Pirtelölle jäi ukkelista...

Jotenkin tuntuu että kärpäsestä tehdään härkästä. Telkkarissa pyörii ikärajoista kertovia mainoksia ja melkein jokaisen marketin pelihyllyjä koristaa infolappunen aiheen tiimoilta. Mielestäni se on yksinään vanhempien vastuulla päättää kiinnostaako niihin perehtyä. Toki sen oman junnun parhaiden kaverien vanhempien kanssa voisi myös niistä peleistä ja pelaamisesta jutella. Siitäkään tuskin koituisi kenellekkään mitään haittaa.

Toki siinä ruokapöydässä voi myös siltä omalta rakkauspakkaukselta kysäistä niistä peleistä. Mistäs sitä tietää vaikka angstinen teini innostuukin kertoilemaan BF4:n Levoluution mahtavuudesta....

Joo, en tosiaan pystynyt katsomaan pätkää loppuun, joten en tiennytkään että tälläisiä helmiä kaveri on päästänyt suusta. Sen verran satuin näkemään, että suureksi yllätykseksi siellä pelailtiin jotain GTAV:sta, mutta onneksi vissiin myös jotain Lego-peliä. Siinä olisi menty kyllä pahasti metsään, jos oltaisiin vain näytetty tuo GTA. Monesti tuntuu, etteivät ihmiset ymmärrä pelimaiilman monipulisuutta, ja kaikki pelit rinnastetaan siihen yhteen ja samaan muottiin. Videopelaaminen pitäisi saada pois salatieteen asemasta, kuten Mikko Rautalahti erään kerran mainitsi.
Tuossa Nelosellahan pyöri ihan äskettäin sarja nimeltä Hannibal. Kuten nimestä voi jo päätellä kyseessä oli rikkossarja(myös hyvä sellainen), ja aivan helvetin väkivaltainen. Ei saanut täällä K-18 merkintää ainakaan silloin kuin itse sitä katsoin. Siellä Lecter-setä leikkelee uhrinsa keuhkoja paloiksi ja valmistaa itselleen maittavan aterian. Mahtoipa myös olla niin, että sarjaa näytettiin kohtuu aikaisin. Lopulta se sitten siirrettiin myöhemälle esitysajalle, varmaan joku pisti asiasta viestiä.
Eli muiden mielipiteisiin yhtyen, tuo viedeopelien stigmatisointi alkaa olla jo vähän vanha juttu.Telkkarista tulee omasta mielestäni paljon pahempaa kamaa, saati sitten mitä netistä löytyy. Ehkä keskustelun pitäisi suunnata laajemmalle sektorille, ainakin omasta mielestäni. Eli jos puhutaan viiheteollisuuden tuottamasta väkivaltaviihteestä, sen pitäisi ulottaa koskemaan kaikkia muotoja, ei vain videopelejä.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Mitä nyt itseäni muistelen 16 kesäsenä, niin olihan se aika hapokasta menoa. Sillä mielellä että mieli veti joka suuntaan ja innostumisen ja syventymisen laajuus oli jotain aika mieletöntä. Minusta K18 ikäraja saa pysyä. Ja ei, en tarkoita että se kaikille mitään tekisi, eikä olisi välttämättä tehnyt minullekaan, mutta on siihen ikärajaan syynsä. Uskon että täällä on varmasti porukka eri mieltä, mutta ei mieli ole "kypsä" 16 vuotiaana. Ja jos suoraan sanon, silloin ei ole valmis päättämään ammatistaankaan. 16 vuotiaana ei ole mitään käsitystä maailman mahdollisuuksista. Niin hyvässä kuin pahassa.

Mitä tulee mieleen kypsyyteen, niin olen kanssasi samaa mieltä. 16-vuotias ei ole kypsä. Mutta ei myöskään 18 vuotta täyttänyt, jos psykologeja on uskominen. Kysymys kuuluukin, onko 16-vuotias tarpeeksi kypsä erottamaan todellisuuden ja fiktion toisistaan? Minä uskon, että on, vaikka toki poikkeustapauksia varmasti löytyy. Mutta tälläisiä tapauksia löytyy joka ikäryhmästä.

Olen myös samaa mieltä K-18 ikärajasta. Saa olla ja pysyä. Mutta mielestäni sen ikärajan ei pitäisi olla mikään absoluuttinen raja, jonka noudattamatta jättämisestä pitäisi rangaista, vaan antaa vanhempien viime kädessä ratkaista asia (niinkuin käytännössä tapahtuukin). Olisi tärkeää kannustaa vanhemmat ja nuoret keskustelemaan harrastuksesta toistensa kanssa. Tähän tavoitteeseen tuskin päästään kauhistelemalla ja demonisoimalla.

Voidaan myös kysyä, että missä kohtaa menee sensuurin raja? Videopeleillä ja elokuvilla on tiukat ikärajat, mutta mediaa, kirjoja ja musiikkia voi kuluttaa kuka tahansa vauvasta vaariin.

Videopelikeskustelussa myös usein puututaan väärään ongelmaan. Ikarajoista jauhamista tärkeämpää olisi valistaa peliriippuvuudesta, jonka vaarat eivät perustu vain mutuiluun. Toisin kuin väkivalta, addiktio todistetusti aiheuttaa syrjäytymistä, terveyshaittoja ja voi pahimmillaan johtaa kuolemaan.

Edit.

Missä menee "raja" -sanan käytön raja?

Lainaus käyttäjältä hemmoheikkinen

Eli jos puhutaan viiheteollisuuden tuottamasta väkivaltaviihteestä, sen pitäisi ulottaa koskemaan kaikkia muotoja, ei vain videopelejä.

Etenkin, kun vieläkin taitaa uupua se tutkimus, joka todistaa videopeliväkivallan vaikuttavan haitallisesti nuoren kehitykseen. Tuota on tutkittu kohtalaisen paljon, enkä ole kuullut väitettä tukevista tuloksista lähteillä varustettuna.

En todellakaan tuomitse k18-pelejä muksuilleen antavia vanhempia, mikäli he ymmärtävät ikärajat ja ovat huomanneet, että heidän kullannuppunsa osaa käsitellä tylympääkin viihdettä. Samaahan on tehty jo pitkään leffojen kanssa, mutta niissä kokemus on yleisesti jaettu lapsen kanssa. Aikuisten ihmisten pitäisi ymmärtää olla edes sen verran kiinnostuneita jälkikasvunsa elämästä, että katsoisivat, mikä konsolissa tai tietokoneessa pyörii. "En minä tiennyt, että nykyajan pelit ovat näin väkivaltaisia" on ollut vähän liiankin yleinen kommentti kauhistuneilta kukkahattuäideiltä. Suositun pelin kannessa seisoo monesti 18 punaisessa neliössä. Silmä käteen.

Lainaus käyttäjältä Munkk1

Lainaus käyttäjältä hemmoheikkinenEli jos puhutaan viiheteollisuuden tuottamasta väkivaltaviihteestä, sen pitäisi ulottaa koskemaan kaikkia muotoja, ei vain videopelejä.
Etenkin, kun vieläkin taitaa uupua se tutkimus, joka todistaa videopeliväkivallan vaikuttavan haitallisesti nuoren kehitykseen. Tuota on tutkittu kohtalaisen paljon, enkä ole kuullut väitettä tukevista tuloksista lähteillä varustettuna.

En todellakaan tuomitse k18-pelejä muksuilleen antavia vanhempia, mikäli he ymmärtävät ikärajat ja ovat huomanneet, että heidän kullannuppunsa osaa käsitellä tylympääkin viihdettä. Samaahan on tehty jo pitkään leffojen kanssa, mutta niissä kokemus on yleisesti jaettu lapsen kanssa. Aikuisten ihmisten pitäisi ymmärtää olla edes sen verran kiinnostuneita jälkikasvunsa elämästä, että katsoisivat, mikä konsolissa tai tietokoneessa pyörii. "En minä tiennyt, että nykyajan pelit ovat näin väkivaltaisia" on ollut vähän liiankin yleinen kommentti kauhistuneilta kukkahattuäideiltä. Suositun pelin kannessa seisoo monesti 18 punaisessa neliössä. Silmä käteen.

Nyt kun otit asian puheeksi, niin en varmaan ole nähnyt ikinä mitään tutkimusta, jossa olisi jotenkin pyritty selvittämään videopelien väkivallan haittavaikutus(saa korjata jos olen väärässä). Olisi todella mielenkiintoista nähdä tälläinen, mutta miten se voitaisiin toteuttaa ja minkä ikäisille? Millä tavalla väkivallan vaikutusta mitataan ja mikä on tämä kaikkien ihmettelemä haittavaikutus? Olisiko kyseessä aggressiivisen käyttäytmisen lisääntyminen, vai ehkä empatian puute? Ehkä jonkilaiseksi pohjaksi voisi lähteä liikkeelle Bob the Doll kokeella, vaikkei ihan samasta asiasta ole kyse. Tuossa vielä tuo koe, jos joku on kiinnostunut:Your text to link here...,

Pitää käydä heittämässä tämä aiheeksi jollekkin väitöskirjaa väsäävälle kasvatustieteiliellä. :D

Lainaus käyttäjältä hemmoheikkinen

Nyt kun otit asian puheeksi, niin en varmaan ole nähnyt ikinä mitään tutkimusta, jossa olisi jotenkin pyritty selvittämään videopelien väkivallan haittavaikutus

Onhan noita useitakin. Grand Theft Childhood on varmaankin se kaikkein tunnetuin. Nykyään jo hiukan vanhentunut, mutta antaa kuitenkin pääpiirteittään hyvän kuvan.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Lainaus käyttäjältä JayeizH+Mitä nyt itseäni muistelen 16 kesäsenä, niin olihan se aika hapokasta menoa. Sillä mielellä että mieli veti joka suuntaan ja innostumisen ja syventymisen laajuus oli jotain aika mieletöntä. Minusta K18 ikäraja saa pysyä. Ja ei, en tarkoita että se kaikille mitään tekisi, eikä olisi välttämättä tehnyt minullekaan, mutta on siihen ikärajaan syynsä. Uskon että täällä on varmasti porukka eri mieltä, mutta ei mieli ole "kypsä" 16 vuotiaana. Ja jos suoraan sanon, silloin ei ole valmis päättämään ammatistaankaan. 16 vuotiaana ei ole mitään käsitystä maailman mahdollisuuksista. Niin hyvässä kuin pahassa.

Mitä tulee mieleen kypsyyteen, niin olen kanssasi samaa mieltä. 16-vuotias ei ole kypsä. Mutta ei myöskään 18 vuotta täyttänyt, jos psykologeja on uskominen. Kysymys kuuluukin, onko 16-vuotias tarpeeksi kypsä erottamaan todellisuuden ja fiktion toisistaan? Minä uskon, että on, vaikka toki poikkeustapauksia varmasti löytyy. Mutta tälläisiä tapauksia löytyy joka ikäryhmästä

Ikärajat ovat todella ongelmallisia. Jos puhutaan alastomuudesta ja seksistä, niin en ymmärrä tarvetta sensuuriin ja K-18 leimaan. Perus teinit ovat nykyään jo 16 ikävuoteen kokeilleet sellaisia temppuja sängyssä, joita vanhempi polvi ei voisi millään ymmärtää. Itse olen pienestä pitäen pitänyt alastomuutta ja seksiä aivan täysin luonnollisena asiana. En ymmärrä miksi se on peleissä jonkinlainen tabu.

Mitä taas tulee väkivaltaan, niin se on hieman kaksipiippuinen homma. Omakohtaisia kokemuksia löytyy esim GTA 3:n kohdalta. Ostin itse pelin julkaisupäivänä PS2:lle ja se oli ensimmäinen kerta kun itseltäni kysyttiin papereita. Olin tuolloin täyttänyt juuri kuukausi takaperin 18 vuotta. Mietin pelatessa miten oma täysi-ikäisyys vaikutti kokemukseen. Itse olen aina pienestä pitäen pelannut kaikki pelit "kiltisti" eli en ole vahingoittanut tarkoituksella siviilejä. Tämä peli ei myöskään ollut poikkeus. En pahoinpidellyt vastaantulijoita ja väistelin aina mahdollisuuksien mukaan jalankulkijoita. Uskon, että olisin pelannut myös nuoremmalla iällä kyseisen pelin aivan samalla tavalla. Myöhemmin kiinnitin huomiota miten useat 10-15 vuotiaat nuoret pelasivat kyseistä peliä. Se päätarkoitus oli nimenomaan hakata ja tappaa vaan ihmisiä. Jotenkin sairasta, kun peli tarjoaa itsessään niin paljon muutakin tehtävää. Tuntuu pahalta miten jotkut pelaavat oikeen sadistisesti pelejä tarkoituksena vaan mässäillä väkivallalla. Nämä pelit tulisi varustaa tulevaisuudessakin K-18 tarralla.

Itse olen joutunut useasti pääni sisällä miettimään, mitä pelejä annan 13 vuotiaan pikkuveljeni pelata. Aluksi mietin, ettei perus räiskinnöissä ole mitään pahaa, mutta omatunto laittaa aina vastaan. Olen pitänyt pitkälti ikärajoista kiinni, koska kyseessä on kuitenkin vielä aivan lapsi. Myös ongelmallisia tilanteita on tullut vastaan. Osa peleistä on K-16 leimalla varustettuja, vaikka kyseessä on aivan perus harmitonta toimintaa ja tiedän pelin olevan täysin OK tuon ikäiselle. Miten tämän pystyy osoittamaan esim lapsen äidille, joka on yltiösuojelevainen. En mitenkään. Jos jotain pitäisi muuttaa, niin kriteereitä joilla ikärajoja peleihin annetaan.

Lainaus käyttäjältä Hugejorma

Mitä taas tulee väkivaltaan, niin se on hieman kaksipiippuinen homma. Omakohtaisia kokemuksia löytyy esim GTA 3:n kohdalta. Ostin itse pelin julkaisupäivänä PS2:lle ja se oli ensimmäinen kerta kun itseltäni kysyttiin papereita. Olin tuolloin täyttänyt juuri kuukausi takaperin 18 vuotta. Mietin pelatessa miten oma täysi-ikäisyys vaikutti kokemukseen. Itse olen aina pienestä pitäen pelannut kaikki pelit "kiltisti" eli en ole vahingoittanut tarkoituksella siviilejä. Tämä peli ei myöskään ollut poikkeus. En pahoinpidellyt vastaantulijoita ja väistelin aina mahdollisuuksien mukaan jalankulkijoita. Uskon, että olisin pelannut myös nuoremmalla iällä kyseisen pelin aivan samalla tavalla[b]. Myöhemmin kiinnitin huomiota miten useat 10-15 vuotiaat nuoret pelasivat kyseistä peliä. Se päätarkoitus oli nimenomaan hakata ja tappaa vaan ihmisiä.[/b] Jotenkin sairasta, kun peli tarjoaa itsessään niin paljon muutakin tehtävää. Tuntuu pahalta miten jotkut pelaavat oikeen sadistisesti pelejä tarkoituksena vaan mässäillä väkivallalla. Nämä pelit tulisi varustaa tulevaisuudessakin K-18 tarralla.

Taitatavat monet aikuisetkin pelata kyseisen sarjan pelejä tuolla tavalla. Eikä siinä ole mielestäni mitään väärää. Kyllä nuoret, kuin vanhemmatkin tajuavat, ettei kyseinen toiminta ole hyväksyttävää todellisuudessa. Eivät he ajattele tappavansa ihmisiä, vaan pelaavansa videopeliä.

K-18 leimaa vastaan minulla ei ole mitään ongelmaa, eikä myöskään sen, että kypsät nuoret kyseisellä kansileimalla varustettuja pelejä pelaavat.

Lainaus käyttäjältä Hugejorma

Jos jotain pitäisi muuttaa, niin kriteereitä joilla ikärajoja peleihin annetaan.

Tämä on ehkä tärkein pointti. Minua ihmetyttää monesti, millä kriteereillä jotkut ikärajat on myönnetty. Ja puhun nyt siis näistä yhteiseurooppalaisista Pegi suosituksista, jotka ovat lähes aina ylilyötyjä. Muutama esimerkki:

Uncharted -sarja K-16

Räiskintää sarjasta löytyy ja on mukaan tainut eksyä pari tuhmaa vitsiäkin. Peleissä ei esiinny gorea tai edes nännin nipukkaa. Olisi mielenkiintoista kuulla, että millä tavalla nämä pelit ovat lapselle haitallisempaa, kuin esim. sarjaa innoittaneet Indiana Jones elokuvat, joissa mm. revitään elävältä ihmiseltä sydän rinnasta, lävistetään pahis kebab-tikulla ja näytetään kuinka natsiupseerin naama sulaa lopulta räjähtäen.

Assassin's Creed -sarja K-18

Pelit eivät jo aiheen takia sovellu nuoremmille lapsille, mutta silti pidän ikärajaa vahvasti liioiteltuna. K-16 (huom. Briteissä ja Australiassa ikäraja 15) olisi varmaankin sopivampi. Pelissä esiintyvä taistelu on kaiken kaikkiaan melko siloiteltua, eikä näissä avoimenmaailman peleissä pysty lahtaamaan siviileja tai edes kotieläimiä. Tunnelmaltaan pelit muistuttavat nuorille suunnatuja seikkaluelokuvia, ja parhaassa tapauksessa pelit voisivat saada jonkun nuoren kiinnostumaan historiasta.

Mass Effect K-18 (varsinkin ensimmäinen)

Miksi? Millä perusteella? Sinisten pakarien?

-
-
-
Listaa voisi jatkaa tästä ikuisuuteen, mutta en nyt ole oikein sillä tuulella. PEGI: n alati tiukkenevat ikärajat ovat vitsi, ja osasyy siihen, miksei vanhemmat näitä noudata. Pistetään loppuun se ehkä kaikkein naurettavin ikäraja:

NHL-sarja K-16

Minä lepään minun laukku.

Varmaan yksinkertaisin syy Assassin's Creedin ja Uncharted ikäraja eroihin on se tapa jolla väkivaltaa tehdään. Harvalla on käsillä niitä aseita joita Unchartedissa käytetään. Assassin's Creedin aseet löytyy joka kodista. Tämä varmaan on NHL:nkin ikärajan takana, vaikka myönnän että se älytöntä onkin.

Mutta osin noissa ikärajojen hajonnassa juuri näkee sen kuinka ikärajat vaikuttavat. 80- luvulla nuoria olleet ovat nyt noita päättäjiä. Silloin tuli tämä aseellinen väkivalta mainstream viihteeseen, ja kyllähän sitä kakarat katsoivat. Ja nyt päättäjät jotka sitä katselivat 80-luvulla teininä katselivat, eivät pidä sitä juuri minään. Itsellekään se ei tunnu miltään, olenhan 90-luvulla kasvanut samanlaisen aseellisen toiminnan keskellä.

Nyt 2000-luvulla ovat tulleet pelien graafinen väkivalta ja seksuaalisuus pinnalle. Jo nykyään harvoin voit kävellä kaduilla tai katsoa MTV:tä että yhtä näkyisi vähintään yhtä muijaa rintsikoissa ja/tai alushoisuissa. Melkein pelottaa mitä tulevaisuus tuo tullessaan, kun graafista väkivaltaa ja seksiä tungetaan joka paikasta. Ihminen turtuu, kuten aseisiin. Olen aivan varma että 10-20 vuoden päästä K18 leiman saava kama on jo suhteellisen sairasta.

Se on sitten mielidekysymys onko tämä turtuminen hyvä vai huono. Onko viihteen nimissä tehtävä väkivalta tms. "oikein". Tähän ei tietenkään ole ihan yksiselitteistä kyllä tai ei vastausta. Mutta minusta maailma ei kaadu tai nuorison vapautta ei pilata jos K18 leima pysyisi nykyisellään. Sitäkään en yhtään ihmettele että Briteissä ja Australiassa sama peli saa K15 leiman mikä täällä saa K18. Sielä se maailman meno on kuitenkin erilaista ja "pidemmällä".

Itse en kuitenkaan pidä tätä turtumista hyvänä asiana. Asiat menettävät merkityksensä, asioihin ei kiinnitetä huomiota, välinpitämättömyys väkivaltaa kohtaan kasvaa jne. Lisäksi kun tätä turtumista tapahtuu nuorella iällä, kun on vaikutuksille altis, se rajan ylittävä askel on niin lähellä. Paljon se vaatii, että se menee vaikka vahingossa yli? Tapahtuuko jossain vaiheessa niin että koulun pihalla on joukkotappelu ja porukka hakkaa toisiaan tosissaan kättä pidemmällä? Vaikka nuoret näkisivät viihteessä väkivaltaa PALJON, harva kuitenkaan tietää mitä väkivalta aiheuttaa. Todella harva tajuaa kuinka helposti siinä saa peruuttamattomia asioita aikaiseksi. Ihan nyrkillä lyönti kasvoihin voi saada oikeasti pahaa jälkeä aikaiseksi. Seksissä nämä ikävät puolet jo näkyy. Nuoret tarjoavat itseään webcamissa tai kauppahallien parkkipaikoilla että saisivat uudet farkut, 8-10 vuotiaat pukeutuvat kuin 20 vuotiaat, joka jannu on katsonut ensimmäisen pornopätkänsä 7-10 vuotiaana jonka eivät tajua olevan kaukana todellisuudesta jne. Mitä tapahtuu kun nämä ovat 40 vuotiaita? Maailma on hyvää vauhtia menossa niihin scifileffojen "irstailu yhteyskuntiin", joissa missään ei ole mitään väliä ja viihde on herra ja sillä on kaikki vapaudet.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Uncharted -sarja K-16

Muistaakseni realistinen väkivalta ihmishahmoja kohtaan on peruste 16-leimalle, mitä voisi kyllä muuttaa. Australiaa on muuten turha katsoa, koska siellä 18 oli käytännössä myyntikielto vielä vuosi sitten, eikä uutta merkintää kai vieläkään uskalleta käyttää.

Tuo Grand Theft Childhood on ainakin saitin perusteella mielenkintoinen tapaus. Tuloksissa sanotaan mm. että paljon väkivaltaisia pelejä pelaavat pojat ovat kaksi kertaa todennäköisemmin mukana tappeluissa kuin vähemmän pelaavat. Tytöillä suhde oli nelinkertainen. Kirjan otteessa kuitenkin todetaan, ettei voi yksinkertaisesti sanoa, että pelit tekisivät lapsista huomattavasti väkivaltaisempia. Tutkimus ei ilmeisesti pystynyt ottamaan tutkimuskohteiden taustoja huomioon riittävässä määrin. Vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta tutkimukselta laajuutensa puolesta.

Eniten näissä tutkimuksissa nakertaa aivokuollut logiikka. 90% tuntuu testaavan pelaamisen välittömiä vaikutuksia. En tiedä, kuka on yllättynyt pelien nostamista välittömistä "agressiotasoista". Menkää testaamaan jenkkifutaajia tai jääkiekon pelaajia ottelun jälkeen, niin saatte vähintään saman tuloksen. Kokemuksesta tiedän, että jo tavallinen futis voi nostattaa agressiota. Urheilua ei kuitenkaan tuomita mediassa nuorison tuhoajana. Noissa pitkäjänteisemmissä tutkimuksissa tulosjakauma taitaa mennä tasan ainakin tuoreiden tapausten osalta. Lisäksi tutkijat vuorotellen mitätöivät vastatutkimukset nostamalla esiin virheitä menetelmissä ja tuntuvat monesti unohtavan testikohteiden muun taustan. Konsensus vaikuttaisi olevan, että pelit ovat yksi riskitekijä, mutta suoraa yhteyttä on vaikea todistaa.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Uncharted -sarja K-16

Räiskintää sarjasta löytyy ja on mukaan tainut eksyä pari tuhmaa vitsiäkin. Peleissä ei esiinny gorea tai edes nännin nipukkaa. Olisi mielenkiintoista kuulla, että millä tavalla nämä pelit ovat lapselle haitallisempaa, kuin esim. sarjaa innoittaneet Indiana Jones elokuvat, joissa mm. revitään elävältä ihmiseltä sydän rinnasta, lävistetään pahis kebab-tikulla ja näytetään kuinka natsiupseerin naama sulaa lopulta räjähtäen.

Uskon, että ero Indiana Jonesin seikkailujen ja Unchartedin välillä on se, että elokuvia katsellessa et itse suorita väkivallan aktia, vaan olet vain harmittomana sivustaseuraajana. Peliä pelatessa se olet taasen Sinä joka suoritat teurastamisen. Eipä sillä, omasta mielestäni Indian Jones-leffojenkin pitäisi saada K-16 leima ellei niillä semmoista jo ole, sen verran groteskia kuvastoa niissä esiintyy.

Toinen syy Unchartedin varsin korkeaan ikärajaan on varmaankin se, miten väkivaltaa kuvataan. Pelisarja on yleisesti ottaen varsin kepeä tunnelmaltaan eikä pelissä laajalti esiintyvä ammuskelu poikkea kaavasta, vaan Drake ilman mitään tunnontuskia teurastaa satoja vastustajia ja heittää vielä muutaman sutkautuksen siinä sivussa.

Lainaus

NHL-sarja K-16

Minä lepään minun laukku.

Tämä on joo suurin aivopieru liittyen pelien ikärajoihin. lel vaan jne.

Unchartedeissa näkyy hieman verta. Ja ihmiset siinä on tosiaan ihmismäisiä.
Olen Infamous ja Uncharted sarjassa aina pelännyt ettei seuraavasta osasta tule k-18.

BTW. Ostin tai siis tilasin eli varasin Infamous Second Sonin Collectors editionin , joka on aivan mahtava. Harmi kyllä jouduin maksamaan 120 e. Halvemmallakin olisi saanut (90e), mutta sitä ei pystynyt jostain syystä tilaamaan halvemmalta sivulta.

Mistä koitit varata? Itse olen netanttilasta varannut hintaan 89.95.

Lainaus käyttäjältä partajeesus

Mistä koitit varata? Itse olen netanttilasta varannut hintaan 89.95.

Discshopista se oli 90$, muttei pysty varaamaan. Nyt näköjään hintakin sieltä kadonnut.
Cdonista varasin, siellä maksoi 120€.
Pitää tsekata toi netanttila.

Nyt ei näköjään pysty enään tuolta Cdonistakaan... Pitää katsoa onko tilaus peruuntunut, jos on niin tilaan tietenkin heti anttilasta.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Varmaan yksinkertaisin syy Assassin's Creedin ja Uncharted ikäraja eroihin on se tapa jolla väkivaltaa tehdään. Harvalla on käsillä niitä aseita joita Unchartedissa käytetään. Assassin's Creedin aseet löytyy joka kodista. Tämä varmaan on NHL:nkin ikärajan takana, vaikka myönnän että se älytöntä onkin.

En vertaillut näiden kahden pelisarjan ikärajoja toisiinsa, vaan muuhun viihteeseen/taiteeseen.

En silti menisi vannomaan, että jokaisen nuoren kodista löytyisi piilukkopistooli, miekka, savupommeja tai piilotettettava veitsi...

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

[i][b]O tempora! O mores![/b][/i]

Tuskin on ollut ajanjaksoa maailmanhistoriassa, jolloin ei nuorempiin sukupolviin oltaisi suhtauduttu epäluulolla. Tuskin on ollut ajanjaksoa maailmanhistoriassa, jolloin ei uusiin taiteen- tai viihteenmuotoihin oltaisi suhtauduttu paheksuvasti. Uusi on aina pelottavaa ja turmelevaa, eikä tulevaisuus ole koskaan valoisa. Tekstistäsi oikein paistaa konservatiivinen kiihko nuorempia kohtaan, ja (ei pahalla) muuttuu kärjistyksineen välillä jopa koomiseksi.

"Nyt 2000-luvulla ovat tulleet pelien graafinen väkivalta ja seksuaalisuus pinnalle."

Tuo nyt ei varsinaisesti pidä paikkaansa. Jo 1990-luvulla oli otsikoissa kuinka pelit kuten Mortal Komat, Carmadeggon, Doom tekevät nuorista jotakin laiskan ja massamurhaajan väliltä. Keskustelun siemen oli toki laskettu multaan jo aiemmin, vuoden 1976 Death Race nimisen kolikkopelin myötä.

"Jo nykyään harvoin voit kävellä kaduilla tai katsoa MTV:tä että yhtä näkyisi vähintään yhtä muijaa rintsikoissa ja/tai alushoisuissa."

En tiedä missä punaisten lyhtyjen korttelissa sinä oikein vietät aikasi, mutta minä en ole nähnyt naisia kulkevan kuvailemissasi vaatetuksissa. Kesällä harvoin saattaa joku auringonpalvoja kävellä bikineissä ohi, mutta tiedä häntä onko se nyt niin paheksuttava asia.

Nuorten naisten muoti ei nyt muutenkaan suoranaisesti koske ikärajakeskustelua.

"Onko viihteen nimissä tehtävä väkivalta tms. "oikein"."

Mitä tämä edes meinaa?

"Mutta minusta maailma ei kaadu tai nuorison vapautta ei pilata jos K18 leima pysyisi nykyisellään."

Sananvapaus siinä saattaa kärsiä, ei muu. Toki voidaan myös kysyä, onko korkeista ikärajoista hyötyä, kun niitä niin harva loppujen lopuksi noudattaa.

Ja ei. Korkeat ikärajat eivät maailmaa kaada. Maailmaa ei myöskään kaataisi esim. alkoholin, tupakan tai vaikka lemmikkisiilien kieltäminen.

"Sitäkään en yhtään ihmettele että Briteissä ja Australiassa sama peli saa K15 leiman mikä täällä saa K18. Sielä se maailman meno on kuitenkin erilaista ja "pidemmällä"."

Pidemmällä? Millä tavalla? Ovatko he meitä sivistyneempiä, vai onko nuoriso näissä maissa viisaampaa?

Mitä taas "maailman menon erillaisuuteen" tulee, niin no... Länsimainen kultuuri on enemmän tai vähemmän yhtenäistä ympäri maapalloa, eikä anglosaksinen kultuuri pääpiirteittäin eroa pohjoismaalaisesta.

Sinänsä on ironista, että puolustat yhteiseurooppalaista PEGI: ä korkeine ikärajoineen, mutta vetoat kultuurieroihin tässä kohtaa.

Lainaus käyttäjältä Munkk1

Tuloksissa sanotaan mm. että paljon väkivaltaisia pelejä pelaavat pojat ovat kaksi kertaa todennäköisemmin mukana tappeluissa kuin vähemmän pelaavat. Tytöillä suhde oli nelinkertainen. Kirjan otteessa kuitenkin todetaan, ettei voi yksinkertaisesti sanoa, että pelit tekisivät lapsista huomattavasti väkivaltaisempia. Tutkimus ei ilmeisesti pystynyt ottamaan tutkimuskohteiden taustoja huomioon riittävässä määrin. Vaikuttaa ihan mielenkiintoiselta tutkimukselta laajuutensa puolesta..

Muistaakseni tutkijat ovat itsekin todenneet, ettei ole mitää todisteita siitä, että pelit lisäisivät tätä agressiivista käytöstä. Täysin varteenotettava vaihtoehto on myös se, että tietyntyyppiset ihmiset hakautuvat tälläisten pelien pariin. On myös otettava huomioon, että hankaluuksiin joutuvat paljon pelaavat olivat usein kiusaamisen uhreja.

Lainaus käyttäjältä Munkk1

Urheilua ei kuitenkaan tuomita mediassa nuorison tuhoajana.

Loistava pointti. Jo pelkästään urheilunseuraaminen saataa ajaa ihmisen agressiiviseen tilaan, mitä useat mellakat osoittavat.

Paras esimerkki on ehkä Hyvinkään ampumistapaus. Tekijän motiivina oli hävitty painimatsi, mutta media syyllisti videopelejä.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Loistava pointti. Jo pelkästään urheilunseuraaminen saataa ajaa ihmisen agressiiviseen tilaan, mitä useat mellakat osoittavat.

Paras esimerkki on ehkä Hyvinkään ampumistapaus. Tekijän motiivina oli hävitty painimatsi, mutta media syyllisti videopelejä.

Pitää itse vielä lisätä, että urheiluargumentilla on helppo mennä pitkälle metsän puolelle. Jos nimittäin rinnastaa kukkahattujen läsnäollessa urheilun ja, taivas varjele, räiskintäpelien kilpapelaamisen, on paskamyrsky enemmän kuin lähellä. Täytyy myöntää, että pelaajanakin näen esportin tietyn kieroutuneisuuden, vaikka pidänkin sitä harmittomana.

On tietenkin myös sellaiset hilpeät kokoperheen harrastukset kuin Paintball ja Airsoft, joista ei myöskään vaahdota mediassa. Kai kaverien kurittaminen väri- tai 6mm muovikuulalla on olevinaan jotenkin kauempana oikeasta tappamisesta kuin virtuaali-ihmisten lahtaaminen. Tai sitten kyseiset harrastukset eivät ole vielä tarpeeksi suuria.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Tekstistäsi oikein paistaa konservatiivinen kiihko nuorempia kohtaan, ja (ei pahalla) muuttuu kärjistyksineen välillä jopa koomiseksi.

No en sitä nyt varsinaisesti nuorisoon kohdistanut, että nuoriso olisi pahan alku ja juuri, tai ei ollut tarkoituksena. Lähinnä sitä kuinka nuoriso on vaikutuksille altis.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

"Nyt 2000-luvulla ovat tulleet pelien graafinen väkivalta ja seksuaalisuus pinnalle."

Tuo nyt ei varsinaisesti pidä paikkaansa. Jo 1990-luvulla oli otsikoissa kuinka pelit kuten Mortal Komat, Carmadeggon, Doom tekevät nuorista jotakin laiskan ja massamurhaajan väliltä. Keskustelun siemen oli toki laskettu multaan jo aiemmin, vuoden 1976 Death Race nimisen kolikkopelin myötä.

Totta. Mutta tämä ei mielestäni ollut siihen aikaan vielä niin valtavirtaa että A-studiossa (tms.) olisi pohdittu pelien tarkoitusta. Totta kai se silloinkin oli tulossa puheen aiheeksi, mutta nyt tämä graafinen väkivalta on tullut pinnalle.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

"Jo nykyään harvoin voit kävellä kaduilla tai katsoa MTV:tä että yhtä näkyisi vähintään yhtä muijaa rintsikoissa ja/tai alushoisuissa."

En tiedä missä punaisten lyhtyjen korttelissa sinä oikein vietät aikasi, mutta minä en ole nähnyt naisia kulkevan kuvailemissasi vaatetuksissa. Kesällä harvoin saattaa joku auringonpalvoja kävellä bikineissä ohi, mutta tiedä häntä onko se nyt niin paheksuttava asia.

Tarkoitin katumainoksia.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

"Onko viihteen nimissä tehtävä väkivalta tms. "oikein"."
Mitä tämä edes meinaa?

Onko viihteen nimissä oikein näyttää TV:ssä Hobo with a shot gun. Ja kuten sanoin, tähän ei ole yksiselitteistä vastausta.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

"Mutta minusta maailma ei kaadu tai nuorison vapautta ei pilata jos K18 leima pysyisi nykyisellään."
Sananvapaus siinä saattaa kärsiä, ei muu. Toki voidaan myös kysyä, onko korkeista ikärajoista hyötyä, kun niitä niin harva loppujen lopuksi noudattaa.

No en nyt tuohonkaan lähtisi että ikärajat poistettaisiin vain siksi että harva niitä noudattaa. Ja lopulta uskon että yllättävän moni niitä noudattaa.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Ja ei. Korkeat ikärajat eivät maailmaa kaada. Maailmaa ei myöskään kaataisi esim. alkoholin, tupakan tai vaikka lemmikkisiilien kieltäminen.

No, ei ehkä ihan sama asia, mutta onhan se niinkin :)

Lainaus käyttäjältä Milkshake

"Sitäkään en yhtään ihmettele että Briteissä ja Australiassa sama peli saa K15 leiman mikä täällä saa K18. Sielä se maailman meno on kuitenkin erilaista ja "pidemmällä"."
Pidemmällä? Millä tavalla? Ovatko he meitä sivistyneempiä, vai onko nuoriso näissä maissa viisaampaa?

Sielä tämä ikäraja ajattelu tai nuorison "kahlitsiminen" (huono sana ehkä...) ei ole niin tiukkaa kuin esim. Suomessa. Lisäksi tuntuu että sielä porukka on kokeiluhaluisempaa (vai amerikkalaisempaa?). Tätä on vähän hankala selittää ilman että ymmärrät nyt aivan väärin :) Toki tässä varmaan nostaa päätään oma sisäinen "kukkahattutätikin". Myönnän että lopulta olen kuitenkin lähempänä konservatiivista ajattelumallia tässä asiassa. "Minun nuoruudessani ei" kurkisteltukkaan niitä alushousuja perseen välistä, vaan persettä alushousujen välistä ;)

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Sinänsä on ironista, että puolustat yhteiseurooppalaista PEGI: ä korkeine ikärajoineen, mutta vetoat kultuurieroihin tässä kohtaa.

Lähinnä yritän tuoda esille mitä seurauksia ikärajattomuudesta voi olla. Itse uskon että kulttuuri muokkautuu näistäkin. Tai että ne vaikuttavat toisiinsa. Briteissä on alemmat ikärajat kuin täällä, se näkyy kulttuurissa. Ja ei, tietenkään en perustele kaikkea Britin ja Suomen kulttuurieroa ikärajoilla. Ei ne matalat ikärajat mitään "pirun työkaluja" ole jotka korruptoivat ja tuhoavat yhteiskunnan. Mutta uskon että niillä on merkitystä ihmisten turtuneisuuteen. 80- luvulla Beyoncen musavideo saisi todennäköisesti lähes samanlaisen reaktion teineissä kuin topless-malli nykyään. Koko ajan mennään pikkusen pidemmälle. Ennen "tabu" onkin sallittua. Ja tämä kierre ruokkii itseään ja koko ajan mennään pidemmälle ja pidemmälle. Ja tässä ei ole kyse siitä että uusi olisi pelottavaa ja turmelevaa, vaan siitä että ennen pelottava ja turmeleva ei olekkaan sitä enää nykyään. Miksi? Onko nykyteinit niin paljon viisaampia ja rationalistisempia kuin teinit 20 vuotta sitten? Epäilen.

"Totta. Mutta tämä ei mielestäni ollut siihen aikaan vielä niin valtavirtaa että A-studiossa (tms.) olisi pohdittu pelien tarkoitusta. Totta kai se silloinkin oli tulossa puheen aiheeksi, mutta nyt tämä graafinen väkivalta on tullut pinnalle. "

Siis tuota Death Race -kohua kuohittiin aikanaan mm. jenkkien 60 minutes -ohjelmassa, jonka laskisin valtavirraksi.

"Tarkoitin katumainoksia."

Itse en näe katumainoksia sen suurempana pahana, kuin esim. alastomia patsaita yms.

"Onko viihteen nimissä oikein näyttää TV:ssä Hobo with a shot gun. Ja kuten sanoin, tähän ei ole yksiselitteistä vastausta."

Minua kiinnostaa, että millä perusteella ei olisi?

"No en nyt tuohonkaan lähtisi että ikärajat poistettaisiin vain siksi että harva niitä noudattaa. Ja lopulta uskon että yllättävän moni niitä noudattaa."

En ole ehdottamassa ikärajojen poistoa, vaan toivon järkeä niihin. On ymmärrettävää, että väkivalta- ja kauhupelit saattavat aiheuttaa nuorissa lapsissa ahdistusta ja pelon tunnetta. Ehkä jopa agressiivisuutta, tai todellisuudentajun hämärtymistä.

En silti usko, eikä ole mitään pitäviä todisteita jotka tukisivat väitettä, että peleissä esiintyvä väkivalta/kauhu olisi haitallista murrosiän ylittäneille nuorille. Viimekädessä myös uskon, että vanhemmat ovat kaikista parhaimpia arvioimaan nuoren henkisen tason.

"80- luvulla Beyoncen musavideo saisi todennäköisesti lähes samanlaisen reaktion teineissä kuin topless-malli nykyään."

Vaikea uskoa. Kasarilla tehtiin useita yltiöseksikkäitä musiikkivideoita, joiden rinnalla Beyonce näyttää kiltiltä naapurintytöltä. Nännit ja paljastavat vaatteet olivat arkipäivää (jo) sen ajan videoissa.

Yleisesti ottaen kahdeksankymmentäluvulla viihde oli monelta osin jopa väkivaltaisempaa ja "seksikkäämpää", kuin nykypäivänä.

"Ennen "tabu" onkin sallittua. Ja tämä kierre ruokkii itseään ja koko ajan mennään pidemmälle ja pidemmälle. Ja tässä ei ole kyse siitä että uusi olisi pelottavaa ja turmelevaa, vaan siitä että ennen pelottava ja turmeleva ei olekkaan sitä enää nykyään. Miksi? Onko nykyteinit niin paljon viisaampia ja rationalistisempia kuin teinit 20 vuotta sitten? Epäilen."

Ottaen huomioon aikaistuneen murrosiän, niin vastaus viimeiseen kysymykseen saattaa hyvinkin olla kyllä.

Mitä tabuihin tulee, niin olen sitä mieltä, että mitä vähemmän sen parempi. Oli kyseessä sitten seksuaalinen väkivalta tai vaikka Suomen suhteet Saksaan toisessa maailmansodassa, kaikesta tulisi voida ja saada keskustella. Ja tarkoitan nimenomaan keskustelulla yhteiskunnallisella tasolla, myös taiteen ja vihteen saralla.

Lopuksi haluan muistuttaa, että tätä samaa keskustelua on käyty ikuisuuden. Arvot ja normit muuttuuvat. Vielä muutama vuosikymmen sitten (länsimaissa) homoseksuaalisuus luokiteltiin sairaudeksi, naisten asema oli nyrkin ja hellan välissä, eikä etnisillä vähemmistöillä ollut juuri oikeuksia. Nykyajan maailma saattaisi monen 1900 -luvun alkupuolella eläneen mielestä muistuttaa eräänlaista irtaisluyhteiskuntaa. Sama kaava on toistunut läpi historian, aina antiikin ajoilta tähän päivään.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Siis tuota Death Race -kohua kuohittiin aikanaan mm. jenkkien 60 minutes -ohjelmassa, jonka laskisin valtavirraksi.

Hetkinen onko tässä siis kyse 1976 valmistuneesta Death Race pelistä? Tätä juuri tarkoitan. Mitä olisikaan sanottu Assassins Creedin kaltaisesta pelistä.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

"Onko viihteen nimissä oikein näyttää TV:ssä Hobo with a shot gun. Ja kuten sanoin, tähän ei ole yksiselitteistä vastausta."
Minua kiinnostaa, että millä perusteella ei olisi?

Erittäin graafista väkivaltaa. Näitä kun tulisi joka ilta jota kakarat katsoisi, ei se ennen pitkään miltään heistä tuntuisi. Itse en ole ennen tälläisiä katsonut ja katsoin ihan uteliaisuudesta. Sinänsä ymmärrän elokuvan idean, mutta silti graafisuus oli minulle hiukan liikaa.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Vaikea uskoa. Kasarilla tehtiin useita yltiöseksikkäitä musiikkivideoita, joiden rinnalla Beyonce näyttää kiltiltä naapurintytöltä. Nännit ja paljastavat vaatteet olivat arkipäivää (jo) sen ajan videoissa.

Yleisesti ottaen kahdeksankymmentäluvulla viihde oli monelta osin jopa väkivaltaisempaa ja "seksikkäämpää", kuin nykypäivänä.

Tätä uskalla hiukan epäillä. Väkivalta on nykyään vielä paketoitu "muoviseksi" huviksi ja viihteeksi. Totta kai tätä oli osin 80-luvullakin, mutta silloin ikärajat olivat korkeampia. Esim. Commandon ikäraja Suomessa 80-luvulla oli K-18. Nykyään K15.

Musiikki puolelta tulee mieleen Laura Braniganin Self Control musavideo joka sai kohua tullessaan ja MTV ei suostunut sitä sellaisenaan esittämään. Ja myönnän kyllä että 80-luvullakin oli yksittäisiä pätkiä jotka ovat lähes 2000 -luvun tasoa, esim Sir Mix Alot - Baby Got Back. Se ero mikä on nykytilanteeseen on se että tämäkin kiellettiin aluksi MTV:llä. Nykyään tälläinen on aikalailla peruskauraa. Pitbullin yksikään biisi ei pääsisi MTV:lle 80-luvulla.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Ottaen huomioon aikaistuneen murrosiän, niin vastaus viimeiseen kysymykseen saattaa hyvinkin olla kyllä.

Yhtä kakaroita murrosiällä olevat ovat kuin ennenkin. Itse en ainakaan uskalla väittää yhtään, että olisin ollut 90-luvulla sen fiksumpi kuin vanhempani 70-luvulla. Ja mitä juttuja lueskelee (sosiaalinen media), en osaa olla kovinkaan häpeissäni omasta naiivisuudestani teininä, vaikka "somesta" saakin ne kärjistetyimmät tapaukset.

Lainaus käyttäjältä Milkshake

Mitä tabuihin tulee, niin olen sitä mieltä, että mitä vähemmän sen parempi. Oli kyseessä sitten seksuaalinen väkivalta tai vaikka Suomen suhteet Saksaan toisessa maailmansodassa, kaikesta tulisi voida ja saada keskustella. Ja tarkoitan nimenomaan keskustelulla yhteiskunnallisella tasolla, myös taiteen ja vihteen saralla.

Totta kai. Keskustelua tarvitaan aina. Mutta tuleeko keskustelua jos ihmiset turtuvat aiheisiin jo ennen kuin täyttävät 17.

TheCpp0 (ei varmistettu)
Käyttäjän Anonymous kuva

Tää on ehkä enemmänkin ärsytyksen aihe, mutta laitetaanpa tänne jos tästä syntyy jotain keskustelun tynkää. Nyt ei nimittäin vituta ne tietyt let's play -videot, vaan ne jotka niistä pätee ja tietää aina kaiken.

Tuli muistikuvia mieleen eräästä nimeltä mainitsemattomasta ihmisestä elämässäni, joka oli (ei epäilystä etteikö olisi vieläkin) kivenkova elitisti ja aina kaikista mahdollisista internet ja IT asioista tietävä ihminen. Aina kun kerroin hänelle esim. että hei, löysin tällaisen kauhupeleistä let's play -videoita tekevän tyypin, tosi hauskaa ja mukavaa katsottavaa. Näyttää tekevän myös muistakin peleistä videoita ja sen sellaista. Käy kattomasssa. Hän valitsi yhden videon ja vilkuili sitä ehkä pari minuuttia ja totesi vain "vittu mikä pelle" ja alkoi kertoa let's play -videoiden huikeata historiaa ja sitä miten kaikki oli ennen paremmin ja niin edelleen. Ikää on sen 19 vuotta. . . .

Sitten hän linkkaa minulle videoita hänen mieleensä. Videossa pelattiin jotain vanhempaa MGS:ää, jota ilmeisesti pelasi miespuolinen henkilö ja hänellä oli juontoparinaan naispuolinen henkilö. Molemmat puhuivat mielestäni hyvin aneemisesti ja epäkiinnostavasti. He eivät olleet kovin suosittuja. Tämä henkilö joka linkkasi videon, väitti kivenkovaan että he ovat mahtavia tyyppejä ja on kokemusta monelta vuodelta jne. mutta ei se minua vakuuttanut.

Pointtini on se, että miten kyseinen henkilö voi muka tietää kuka tekee oikein ja kuka väärin? Onko se kovin järkeenkäyvää häneltä väittää, että supersuositut pelaajat tekevät let's play videoita "väärin"? (tarkoitan lähinnä niitä joilla on tilaajia varmaan yli 1 miljoonan edestä) Ja eritoten heidän faninsa, jotka hänen mielestään ovat idiootteja eivätkä tiedä paremmasta?

Tätä voi mielestäni verrata ihan hyvin taidetyyleihin; kukin tekee teoksensa omalla tavallaan, eikä kellään ole oikeutta määritellä kenenkään tyyliä oikeaksi tai vääräksi.

Mielipiteet on mielipiteitä ja elitistit on mitä on, se kai on se vastaus. Mutta silti, ärsyttää suunnattomasti päteminen asioista joilla ei ole niin tarkkoja sääntöjä. Pahoittelen hankalasti selitetystä jutusta, toivottavasti joku tajusi.

No mutta, vanha tuttusi on selvästi pesunkestävä hipsteri. Ymmärtäähän tuon että hipsteröinti ketuttaa.

Lainaus käyttäjältä Demppa+

No mutta, vanha tuttusi on selvästi pesunkestävä hipsteri. Ymmärtäähän tuon että hipsteröinti ketuttaa.

Heh... Veit sanat suustani. Rasittaa vastaavat ihmiset. Just viikonloppuna meni hermot yhteen neitiin, kun kysyin hyvää menomestaa stadissa. Mentiin jonnekin pikkukadun ahtaaseen baariin. Siellä on kuulma hemmetin hyvä tunnelma. Ja paskan marjat. Lähdin sieltä yksin bilettämään kunnon main stream baariin parin tuhannen muun juhlijan sekaan. Hauskaa oli!

Lainaus käyttäjältä TheCpp0

Pointtini on se, että miten kyseinen henkilö voi muka tietää kuka tekee oikein ja kuka väärin?

Let's Play lähti Something Awful -foorumilta tietyllä muotilla ennen termin totaalista kosahtamista. Itse pidän joitain blind-peluitakin ihan asiallisina tapauksina, mutta liian moni kanava tuntuu sortuvan yläasteikäsille suunnattuun shaibaan, jossa kommentaattori/pelaaja ei tuo mitään lisäarvoa pelikuvalle.

Lainaus käyttäjältä TheCpp0

Onko se kovin järkeenkäyvää häneltä väittää, että supersuositut pelaajat tekevät let's play videoita "väärin"? (tarkoitan lähinnä niitä joilla on tilaajia varmaan yli 1 miljoonan edestä) Ja eritoten heidän faninsa, jotka hänen mielestään ovat idiootteja eivätkä tiedä paremmasta?

Veikkaan, että koko keskustelussa kannattaisi korvata sana "väärin" sanalla "huonosti" tai "laiskasti". Kumpi on parempi: humoristinen ja informatiivinen LP, jossa tekijä tuntee pelin läpikotaisin ja voi heittää läpän lisäksi mielenkiintoista triviaa, vai pissakakka-huumorista, hihittelystä ja kirkumisesta koostuva blind-LP, jossa puolet ajasta kuluu mokaillessa? Jälkimäinen toimii maltillisesti toteutettuna kauhupeleihin, mutta porukka tuntuu tekevän kaikkea mahdollista samalla muotilla. Tästä saisivat suuretkin kanavat ottaa mallia.

Lainaus käyttäjältä Munkk1

Tästä saisivat suuretkin kanavat ottaa mallia.

Mutta tästä taas päästään siihen että on olemassa vinkkivideoita, ja sitten on taas muuta. Lähtökohtaisesti jos itse katselen Let's Playta, en aio itse peliä pelata. Toki saatan myös vilkaista että miltä peli näyttää, mutta siihen haen mielummin videoita jotka eivät sisällä kommenttiraitaa. Linkittämäsi video sopii kieltämättä siinä tilanteessa jos vinkkejä pelaamiseen kaipaan (ainakin siltä osalta mitä katsoin, en ole varma videon loppuosasta). Nippelitiedot toki sopivat sekä niihin huumoripainotteisempiin sekä opastusmielessä tehtyihin videoihin, mutta on tosiaan olemassa paljon väkeä jotka kaipaavat vain puhdasta pelikuvaa. Onkin hieman ongelmallista että kaikilla on oma näkemys tästä termistä..