Next-Gen (PS4, Xbox One, Wii U) / Foorumit / www.pelaajalehti.com
1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus
Lainaus käyttäjältä Cerker+

Itsehän kuulun siihen leiriin joka pitää näitä uusia konsolimalleja täytenä kusetuksena.

mutta silti

Lainaus käyttäjältä Cerker+

Tulen varmaan ostamaan Neon, mikäli jos se tosissaan tulee olemaan paljon parempi kuin alkuperäinen nelonen.

Lainaus käyttäjältä Cerker+

Tämä johtaa auttamattomasti siihen että uudet pelit pyörivät paljon huonommin vanhoilla konsoleilla kuin uusilla --

Itse olen ymmärtänyt asian niin, että pelit pyörivät PS4:lla kuten nytkin MUTTA ne pyörivät paremmin ja enemmin herkuin Neolla. Tuskin PS4-versioita Neon takia rampautetaan nykytasosta. Eli PS4-pelit ovat sitä mitä ovat nykyisinkin. Toki minullakin on pieni pelko, että nimenomaan kehitys tapahtuu ensisijaisesti Neolla ja originaalille sitten vain tuupataan joku versio, joka jotenkin toimii, sen sijaan, että optimoitaisiin pelin toiminta myös sillä.

Lainaus käyttäjältä Cerker+

Tiedän, kuulostan hyvin kyyniseltä. Mutta miksi konsoligen pitää edes uusia kesken generaation? Sonyllä sentään löytyy hyvä tekosyy, VR, mutta miksi Xbone pitää uusia?

Sama syyhän se Onellakin on (VR-juttuja miettivät ja 4K) plus vielä se, että tehoja oli vielä PS4:stakin vähemmän, joten enemmän Microsoftilla on minusta syytä uusia konsoli kesken kisan kuin Sonylla.

Lainaus käyttäjältä Cerker+

Itse en kuitenkaan pidä grafiikkoja tärkeänä pelin osana, onhan nätin maiseman katsominen mukavaa mutta en minä toiminnan keskellä ala miettimään että näyttääpä tuo vihollisen silmä todelliselta.

Tuskin (ja toivottavasti) niitä tehoja mihinkään silmään (ja muuhun pieneen) käytetäänkään. Mikäli minä jonkun remasterkonsolin ostan, niin odotan nimenomaan sulavampaa ruudunpäivitystä kuin sitä samaa typerää käytäntöä, että lyödään ruutu niin täyteen herkkuja, että fps hyppii siinä 30 tuntumassa. Ensisijaisesti odottaisin, että lopulta oltaisiin maagisessa 1080p/60fps tilanteessa joka pelissä. Olisi jo viimein aika. Enempää ei edes kannata yrittää, sillä tilanne menee sitten taas ihan liian varmasti tuohon 30 fps hommaan.

Ja kyllä minä ihan ongelmitta pelaan 30 fps pelejä mutta jos tehoja on lisää, niin voisi kerrankin satsata niitä muuhun kuin siihen ulkonäköön. Nykyiset pelit PS4:lla on jo tarpeeksi hyvän näköisiä ja lähinnä sulavuutta voisi parantaa.

On tullut omistettua lähes jokainen konsoli NES julkaisusta lähtien, mutta nyt loppuu uusien konsolien ostaminen. Tulevan Nintendon konsolin saatan hankkia jossain vaiheessa, mutta Sonyn ja MS tuotokset kierrän kaukaa. Ennemmin laitan nekin rahat näytönohjaimen päivitykseen sitten kun sille tulee tarvetta. En kuitenkaan usko, että nykyistä PC kokoonpanoa tarvitsee lähteä päivittämään ainakaan viiteen vuoteen, kun pelit kuitenkin pyörivät full hd:lla sulavalla ruudunpäivityksellä vielä todella pitkään. Alkaa mennä jo naurettavuuksiin nämä 1,5 konsoliversiot. Olisin aivan hyvin voinut aikoinaan lykätä PS4 & Xbox One hankintaa, jos olisin tietänyt tulevien konsolimallien tulevan näin nopeasti markkinoille.

Olen tässä miettinyt myös mitä teen edes tuolla nykyisellä Xbox one:lla, kun yksinoideudet tulevat lähes kaikki PC:lle. Varmaan olisi järkevää myydä pois, mutta jälleenmyyntiarvo on luokkaa onnetonta. Konsoli on reilu vuoden vanha ja nyt siitä ei saa edes puolta ostohinnasta takaisin.

Lainaus käyttäjältä zappah

Mutta silti

Laitan tämän sen piikkiin että ennemmin otan tulevat PS4-pelit hyvin pyörivinä kuin että huonosti optimoituina käännöksinä "huonommalle" konsoliversiolle. Tietystikkin vain jos Neon hinta on edes jotenkuten siedettävä ja saan nykyisen nelosen myytyä sopivaan hintaan pois.

Lainaus käyttäjältä zappah

Tuskin (ja toivottavasti) niitä tehoja mihinkään silmään (ja muuhun pieneen) käytetäänkään. Mikäli minä jonkun remasterkonsolin ostan, niin odotan nimenomaan sulavampaa ruudunpäivitystä kuin sitä samaa typerää käytäntöä, että lyödään ruutu niin täyteen herkkuja, että fps hyppii siinä 30 tuntumassa. Ensisijaisesti odottaisin, että lopulta oltaisiin maagisessa 1080p/60fps tilanteessa joka pelissä. Olisi jo viimein aika. Enempää ei edes kannata yrittää, sillä tilanne menee sitten taas ihan liian varmasti tuohon 30 fps hommaan.

Tämähän se olisi optimi, FPS:ää minäkin ennemmin tasaiseksi kaipaisin kuin grafiikkojen nostoa, mutta jotenkin epäilen että tehoja liikaa sitä kohti suunnataan. Monet pelit, varsinkin Sonyn puolelta, tuntuvat ajavan ennemmin juuri grafiikan näyttävyyttä kuin sulavaa ruudunpäivitystä, ja ihmiset tuntuvat vielä pitävän siitä. Huhumylly kun on tässä jo pitemmän aikaa pyörinyt niin mitä itse olen muilla nettisivustoilla nähnyt niin monet ajattelevat sitä kuinka nättiä grafiikkaa saadaan uusilla konsoleilla.

Haluaisin vain tasaista ruudunpäivitystä, olkoon se sitten 30FPS tai 60FPS. Mikään ei iske silmään niin pahasti kuin ruudunpäivityksen jatkuva vaihteleminen.

Lainaus käyttäjältä Cerker+

Tiedän, kuulostan hyvin kyyniseltä. Mutta miksi konsoligen pitää edes uusia kesken generaation? Sonyllä sentään löytyy hyvä tekosyy, VR, mutta miksi Xbone pitää uusia? .

No miksiköhän? Luuletko, että Microsoftin kannalta olisi bisnesnäkökulmasta järkevää olla tekemättä mitään? Sonylta NEO ulos, Nintendolta NX ulos, olisiko mielestäsi järkevää toimintaa Microsoftilta olla vastaamatta tähän mitenkään ja vain pyöritellä peukaloita?

Tottakai Microsoft vastaa omalla tehokkaammalla konsolillaan ja yhteistyöllä Oculuksen kanssa, muuten jäisivät TÄYSIN kilpailijoidensa varjoon seuraavan parin vuoden aikana. Lisäksi tässä tarjoutuu Microsoftilla tilaisuus "paikata" Xbox Onen tehovajetta uudella konsolilla, niin loppuu silläkin puolella se turhanpäiväinen resoluutio/framerate sota. Toki Microsoft nyt muutenkin on sulauttamassa Windowsia ja Xboxia yhä enemmän yhteen ja uusimpien huhujen mukaan jokainen "first party exclusive" aka Microsoftin julkaisema peli tullaan jatkossa julkaisemaan samaan aikaan myös Windows 10:lle

Lainaus käyttäjältä Cerker+

Lainaus käyttäjältä zappahMutta silti

Laitan tämän sen piikkiin että ennemmin otan tulevat PS4-pelit hyvin pyörivinä kuin että huonosti optimoituina käännöksinä "huonommalle" konsoliversiolle. Tietystikkin vain jos Neon hinta on edes jotenkuten siedettävä ja saan nykyisen nelosen myytyä sopivaan hintaan pois.

Lainaus käyttäjältä zappahTuskin (ja toivottavasti) niitä tehoja mihinkään silmään (ja muuhun pieneen) käytetäänkään. Mikäli minä jonkun remasterkonsolin ostan, niin odotan nimenomaan sulavampaa ruudunpäivitystä kuin sitä samaa typerää käytäntöä, että lyödään ruutu niin täyteen herkkuja, että fps hyppii siinä 30 tuntumassa. Ensisijaisesti odottaisin, että lopulta oltaisiin maagisessa 1080p/60fps tilanteessa joka pelissä.Olisi jo viimein aika. Enempää ei edes kannata yrittää, sillä tilanne menee sitten taas ihan liian varmasti tuohon 30 fps hommaan.

Tämähän se olisi optimi, FPS:ää minäkin ennemmin tasaiseksi kaipaisin kuin grafiikkojen nostoa, mutta jotenkin epäilen että tehoja liikaa sitä kohti suunnataan. Monet pelit, varsinkin Sonyn puolelta, tuntuvat ajavan ennemmin juuri grafiikan näyttävyyttä kuin sulavaa ruudunpäivitystä, ja ihmiset tuntuvat vielä pitävän siitä. Huhumylly kun on tässä jo pitemmän aikaa pyörinyt niin mitä itse olen muilla nettisivustoilla nähnyt niin monet ajattelevat sitä kuinka nättiä grafiikkaa saadaan uusilla konsoleilla.

Haluaisin vain tasaista ruudunpäivitystä, olkoon se sitten 30FPS tai 60FPS. Mikään ei iske silmään niin pahasti kuin ruudunpäivityksen jatkuva vaihteleminen.

Ihminen kaipaa aina sitä mistä on puutetta. Jos tosiaan nykyisten konsolien tulisi täyttää 1080p/60fps, niin silloin itkettäisiin kuinka rumia pelit ovat. PC:n kehittyessä kokoajan vain tehokkaammaksi, niin ei ole toivoakaan että konsoleilla mentäisiin ruudunpäivityksen ehdoilla, koska ulkonäkö kärsisi aivan liikaa, eikä kukaan ostaisi sellaista grafiikkapuuroa jota pelit pian konsoleilla olisivat jos fpssän mukaan mentäisiin. Tämän takia on jossain tehtävä kompromissi.

Olisi kyllä kiva nähdä miltä joku esim. Witcher 3 tai Uncharted 4 näyttäisi ja miten toimisi karsittuna 60fpässänä nykykonsoleilla ja mitä mieltä ihmiset niistä olisivat. Varmasti ei vaikuttaisi se 60fps enää niin mahtavalta vaihtoehdolta, kun vain toisen näistä pystyy konsoleilla valitsemaan.

Lainaus käyttäjältä Balnazzard

No miksiköhän? Luuletko, että Microsoftin kannalta olisi bisnesnäkökulmasta järkevää olla tekemättä mitään? Sonylta NEO ulos, Nintendolta NX ulos, olisiko mielestäsi järkevää toimintaa Microsoftilta olla vastaamatta tähän mitenkään ja vain pyöritellä peukaloita?

Tottakai Microsoft vastaa omalla tehokkaammalla konsolillaan ja yhteistyöllä Oculuksen kanssa, muuten jäisivät TÄYSIN kilpailijoidensa varjoon seuraavan parin vuoden aikana. Lisäksi tässä tarjoutuu Microsoftilla tilaisuus "paikata" Xbox Onen tehovajetta uudella konsolilla, niin loppuu silläkin puolella se turhanpäiväinen resoluutio/framerate sota. Toki Microsoft nyt muutenkin on sulauttamassa Windowsia ja Xboxia yhä enemmän yhteen ja uusimpien huhujen mukaan jokainen "first party exclusive" aka Microsoftin julkaisema peli tullaan jatkossa julkaisemaan samaan aikaan myös Windows 10:lle

NX on ainakin minusta vielä jokerikortti konsolikiistassa, Nintendohan sanoi että NX tulee olemaan hybridi, se mitä se tosissaan tarkoittaa jää nähtäväksi. Tietysti mikkisoftan pitää pysytellä Sonyn perässä konsolikisassa, mutta mikäli jos on mitenkään myyntilukuja uskominen niin PS4 veti Bonea kirkkaasti nenästä, enkä usko että Scorpio tai mikä ikinä sieltä tuleekaan kykenee kamppailemaan Sonyn kanssa, vaan mikkisoftamn uusi konsoli tuntuu vain sellaiselta "no kun nuo tekevät niin on meidänkin tehtävä." Onko se viisas veto ei ole minun sanottavissani. Mikkisofta hävisi tämän genin, mutta jos tosissaan integroivat Bonen ja sen pelit W10:n kanssa, saatan jopa päivittää koneen ihan vain MCC:n takia.

Lainaus käyttäjältä gurgi+

Ihminen kaipaa aina sitä mistä on puutetta. Jos tosiaan nykyisten konsolien tulisi täyttää 1080p/60fps, niin silloin itkettäisiin kuinka rumia pelit ovat. PC:n kehittyessä kokoajan vain tehokkaammaksi, niin ei ole toivoakaan että konsoleilla mentäisiin ruudunpäivityksen ehdoilla, koska ulkonäkö kärsisi aivan liikaa, eikä kukaan ostaisi sellaista grafiikkapuuroa jota pelit pian konsoleilla olisivat jos fpssän mukaan mentäisiin. Tämän takia on jossain tehtävä kompromissi.

Olisi kyllä kiva nähdä miltä joku esim. Witcher 3 tai Uncharted 4 näyttäisi ja miten toimisi karsittuna 60fpässänä nykykonsoleilla ja mitä mieltä ihmiset niistä olisivat. Varmasti ei vaikuttaisi se 60fps enää niin mahtavalta vaihtoehdolta, kun vain toisen näistä pystyy konsoleilla valitsemaan.

Mutta eikös suurin osa peleistä tehdä ensiksi konsolien ehdoilla, PC tulee vasta sitten toisena. 60FPS on tietystikkin aika kaukainen unelma, mutta kuten sanoin tasainen 30FPS olisi todella hienoa.

Ja ehkäpä myös pelit itse voisivat vaikuttaa tähän grafiikka ongelmaan. Kuten on jo varmasti käynyt ilmi en itse kovin perusta "ultra realistisista" grafiikoista, vaan ennemmin jotain missä tyyli pystyy paikkaamaan todellisuutta. Nykyajan markkina tilanteessahan kyseinen olisi aika hankalaa, mutta en minä vanhempiakaan pelejä pelatessa mieti että näyttääpä rumalle, enkä usko että kovin moni muukaan niin tekee.

Lainaus käyttäjältä Cerker+

Itsehän kuulun siihen leiriin joka pitää näitä uusia konsolimalleja täytenä kusetuksena. En näe mitään hyvää syytä siihen että konsoleista pitää tehdä pseudo-tietokoneita, jolloin niitä pitää olla päivittelemässä joka viides päivä, näen vain pelkkiä tekosyitä.

Mä olen nyt kyllä aika samoilla linjoilla. PC rautaa konsolin kuoressa, samat pelit tulee kaikille kolmelle alustalle ja vielä rautapäivitystä, jotta saadaan UltimateHD 4K 3G 4D 60fps teraflopseja....

Lainaus käyttäjältä Cerker+

Olen myös grafiikkakilpailua vastaan siitä syystä että se on yksi syy miksi A ja AA-pelit kuolivat pois. Kun kustannukset nousivat liian korkeiksi jäi meille käteen vain pikseli indiet ja AAA-pelit jotka kaupataan kaikille, eikä jollekkin tietylle ryhmälle. Myönnän, olen tässäkin asiassa puolueellinen sillä osa lempipelisarjoistani kuului juuri AA-puolelle. Indie ja japani jossa A ja AA on vielä osittain hengissä ovat ainoita pelastavia tekijöitä minulle.

.... ja pelit tosiaankin menee aina vain geneerisemmiksi. Triple A:n budjetit ovat paisuneet niin käsittämättömiin, että ne on pakko vetää aivan absoluuttisen varman päälle ja miellyttämään suurinta mahdollista yleisöä, jonkun millimetrin tarkan markkina-analyytikan pohjalta.

Katselin tuossa juuri Beteshdan E3 pressiä ja siellä on sci-fi FPS:ää, jossa alienit ovat valloittaneet avaruustukikohdan ja sitten väliin vähän fantasiaa, jonka jälkeen vähäsen lisää sci-fi FPS:ää for good measure, jonka jälkeen heitetään höystöksi vähän steam-punk FPS:ää jne...

Varaan toki oikeuden syödä sanani, mutta musta alkaa tuntua päivä päivältä enemmän siltä, että mulle riitti. Pallo on nyt Nintendolla. Toivon, että he pitävät oman linjansa NX:n kanssa ja tuovat edelleenkin se kriittisen olennaisen väriläiskän harmaaseen videopelitarjontaan klassisten videopelien muodossa ja antavat piut paut triple A:lle.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

On tullut omistettua lähes jokainen konsoli NES julkaisusta lähtien, mutta nyt loppuu uusien konsolien ostaminen.

Joo. Olen tässä itseasiassa Fallout 4-koomasta selvittyäni keskittynyt kahlaamaan Saturnin JP import pelejä läpi, kuin myös Megadrive/Mega-CD julkaisuja ja olen huomannut olevani kutakuinkin niin viihdyttynyt, kuin videopelien parissa yleensäkkään voi olla, joten tarve uusille konsoleille tuntuu entistäkin vähäisemmältä.

onhan se niin että ei ne kohonneet resoluutiot taikka ruuudunpäivitysnopeudet ole kummoisesti vaikuttaneet siihen että edelleenkään tulisi pelkästään hyvää pelattavaa, samaa tauhkaa loppupeleissä kaikkialla mutta minkäs teet, kirkassilmäiset pelaajat tahtovat näyttävyyttä eivätkä omaperäisyyttä tai sitä aitoa peli iloa minkä perään monasti huudetaan ja jos sellainen peli tulee joka olisi hauska pelata tai omaperäinen, nettifoorumit täyttyvät vain kiukkuviesteistä kuinka peli tökkii 30 framella tai alhaisilla teksuureilla ja siten omaperäinen uudenlainen kokemus sysätään sivuun niiden tusinapelien jaloista.

Ollaan me pelaajat veikeitä otuksia

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

onhan se niin että ei ne kohonneet resoluutiot taikka ruuudunpäivitysnopeudet ole kummoisesti vaikuttaneet siihen että edelleenkään tulisi pelkästään hyvää pelattavaa, samaa tauhkaa loppupeleissä kaikkialla mutta minkäs teet, kirkassilmäiset pelaajat tahtovat näyttävyyttä eivätkä omaperäisyyttä tai sitä aitoa peli iloa minkä perään monasti huudetaan ja jos sellainen peli tulee joka olisi hauska pelata tai omaperäinen, nettifoorumit täyttyvät vain kiukkuviesteistä kuinka peli tökkii 30 framella tai alhaisilla teksuureilla ja siten omaperäinen uudenlainen kokemus sysätään sivuun niiden tusinapelien jaloista.

Ollaan me pelaajat veikeitä otuksia

Omaperäisten pelien perään voi kuuluttaa ja sen aliarvioinnista voi pelaajia syyttää, mutta ns. aidon peli ilon tai hauskan pelaamisen syrjimisestä on turha ketään syyttää. Tämä kun tarkoittaa kaikille eri asioita. Itse en pidä CoDeista tai Battlefronteista tms. mutta ei mulla ole pokkaa syyttää niiden pelaajia siitä, että ne eivät anna "aitoa" pelaamisen iloa. Aivan varmasti antaa ihan siinä missä omaperäisemmätkin tuotokset.

En nyt viittaa mitenkään juuri sinuun Sam, mutta tehojen vastakkain asettelu on hiukan huvittavaa nykypäivänä. On selkeä fakta, että hyvä peli ei vaadi välttämättä samoja tehoja kuin huippu PC. On myös fakta, että huippu PC:n tehot mahdollistaa enemmän asioita kuin esim. PS2. Ja tässä "tehosodassa" unohdetaan tämä molemmissa "leireissä". Varsinkin nyt kun VR on tulossa, olen odottanut koko ajan koska "tehovastaiset" huomaavat että "Hei, kyllähän niillä tehoilla saakin enemmän aikaiseksi." ja toisella puolella "Hei, VR vaatii tehoja, mutta toimiihan nämä muutkin pelit ok vaikka eivät niin paljon tehoja vaadikaan.". Voi olla että odotan turhaan.

Laitan nyt tänne, kun meni tuolla NX keskustelussa jo off-topicin puolelle. Ja tulee komeet tuplatkin samalla.

Lainaus käyttäjältä Mikanes

Huuto vaan kuuluu jostain, että rahoittakaa nyt perkele se Bayonetta 3. Ei haittaa ainakaan itseäni yhtään vaikka olisikin multiplattari, kunhan edes NX:lle tulee ja mieluiten ilman ainoatakaan kompromissia. Tosin pahoin pelkään että Nintendo päästää tämänkin "livahtamaan" kilpailijoille.

Jos Bayonetta 3 tulee, on aivan sama vaikka se vaatisi kaikki kolme konsolia pilveen joka pyörittäisi peliä, ostaisin sen. Jos PlatunumGames sanoo, että anna rahat, minä annan. Bayonetta 1 ja 2 on helposti parhaimmat pelit mitä on pelattu viime ja tässä sukupolvessa, niin Bayonetta 3 on niitä harvoja todellisia haaveita, joista maksaisi ihan mitä tahansa. Samalla tasolla voisi olla esim. FFIX -tyylinen uusi FF -peli, jota olen odottanut sen 16 vuotta jo. Jos sellainen tulee, maksan siitä periaatteessa mitä tahansa.

Lainaus käyttäjältä Mikanes

Tosin mieluummin sitten Mikkikselle jos kahdesta "suuresta" pitää valita, koska vakavassa harkinnassa on ollut ostaa syksyllä Xbox One S, enkä siis PS4:sta omista. Neo ja Scorpio kiinnostaa tässä vaiheessa tasan Zero!

Olen vähän kahden vaiheilla noiden kanssa. Periaatteessa kiinnostaa, mutta en tiedä tuoko ne mitään erityisen uutta. PS4 on, joten Neo nyt ei ole ainakaan heti hankinnassa, mutta riippuu ihan mikä Sonyn strategia sen kanssa on.
Scorpio taas kuulostaa todella oudolta tapaukselta. Tehoja on ihan pirusti, mutta rampauttavat sen Xbox Onella. Koska sanoi tehojen aliarvioiat mitä tahansa, tehot tuovat innovaatioita ja parempaa pelattavuutta. Mutta melkein 5 teroflopsin ero pelkän fps:n ja resoluution vuoksi tuntuu oudolta. Tämäkin vaatii jo paljon lisätyötä kehittäjiltä, mutta voisin kuvitella, että muut ominaisuudet vaatisivat jo niin kovaa alusta kohtaista skaalausta tai optimointia, että siihen tuskin lähtee kukaan muu kuin M$, jos sekään. Ei ole kehittäjillä herkkua muutenkin koko ajan kasvavien kehityskustannusten keskellä.
Tosin tuntuu että on M$ viemässä Xbox pelaamista lähemmäs PC-pelaamista, jossa raudan hajanaisuus on ihan perus juttu. Xboxeihin täysiverinen Win10, niin sehän on kuin PC. Mutta silloin ei mennä kovinkaan "syvälle" kun pelejä koodataa, kuten yleensä konsoleilla joka varmasti syö tehojen todellista merkitystä. Ehkä siksi Scorpiossa löytyykin niin paljon sitä tehoa. Mutta tämä voi tuoda aika monet PC-pelaajien ongelmat Xboxille. Ja päivitystahti tulee vain tiheämmäksi. Ei ehkä ihan se suuntaus mitä toivoisi...
M$ varmaan pelkää, että PC-pelaaminen loppuu, kun tabletit jne yleistyy ja tällä siirtävät PC-pelaamista konsoleille. Huvittavasti auttaisivat tällä PC-pelaamisen "kuolemaa" entisestään. No, saa nähdä. Mutta selkeästi konsolimaailmakin on muuttumassa aika rajusti. Voisin melkein veikata, että kaikki kolme, Sony, M$ ja Nintendo löytävät omanlaisensa bisneskonseptin.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

M$ varmaan pelkää, että PC-pelaaminen loppuu, kun tabletit jne yleistyy ja tällä siirtävät PC-pelaamista konsoleille. Huvittavasti auttaisivat tällä PC-pelaamisen "kuolemaa" entisestään. No, saa nähdä.

Et kai nyt aivan tosissasi tuota kirjoittanut? PC-pelaaminen on tehnyt kuolemaa jo muutaman vuosikymmenen ja silti porskuttaa erinomaisesti :)
Konsoleista ei niiden rajoitusten takia ole perus PC:n korvaajiksi kuitenkaan ja vaikea uskoa että pelaajat olisivat valmiita hylkäämään tietyt pelityypit (RTS, simulaatio, yms.), kilpapelaamisen, modaamisen, indie-skenen, jne. Mutta saa nyt nähdä sitten.

Lainaus käyttäjältä edqe

[quote='käyttäjältä JayeizH+']
M$ varmaan pelkää, että PC-pelaaminen loppuu, kun tabletit jne yleistyy ja tällä siirtävät PC-pelaamista konsoleille. Huvittavasti auttaisivat tällä PC-pelaamisen "kuolemaa" entisestään. No, saa nähdä.
[/quote]
Et kai nyt aivan tosissasi tuota kirjoittanut? PC-pelaaminen on tehnyt kuolemaa jo muutaman vuosikymmenen ja silti porskuttaa erinomaisesti
Konsoleista ei niiden rajoitusten takia ole perus PC:n korvaajiksi kuitenkaan ja vaikea uskoa että pelaajat olisivat valmiita hylkäämään tietyt pelityypit (RTS, simulaatio, yms.), kilpapelaamisen, modaamisen, indie-skenen, jne. Mutta saa nyt nähdä sitten.

Joo PC-pelaamisen kuolemasta on puhuttu liioitellusti jo vuosia. Mutta ei se estä M$ reagoimasta siihen. Varmaan kuitenkin huomasit, että en itse sitä väittänyt, vaan ehdotin että M$ pelkää PC-pelaamisen loppua tai nyt ainakin selvää laskua tulevaisuudessa?

Koko pointti siis oli, rautalangasta, että M$ reagoi tablettien, puhelimien jne. kasvavaan markkinaosuuteen yhdistämällä PC ja konsolimaailmoja, joka ironisesti edes auttaa sitä, että PC-pelaaminen todennäköisesti vähenisi. Nythän M$ on tuomassa jo uutta rautaa Xboxille, joten raudan päivitystahti on ainakin jo nousussa. Kilpapelaamista konsoleilla on jo. Sehän on aika varma, että PC-tulee säilymään modauksien, indie-skenen jne. avulla aina jonkinlaisena pelialustana, mutta ei sillä miljardeja tai miljoonia tienata, kuten nykyään ja konsoleilla. Ja tätä M$ saattaa ennakoida.

Itse en nyt väittäisi että näin tulee käymään ihan lähitulevaisuudessa. Eli että PC menettäisi merkittävästi markkinaosuuttaan. Mutta se on kuitenkin fakta, että pelaaminen on ollut huimassa murroksessa viimeisen viiden vuoden ajan. Uusia alustoja, toimintamalleja ja tapoja pelata tuntuu tulevan koko ajan. Pelaaminen on tullut entistä enemmän koko kansan ajanvietteeksi, kun taas PC:llä alkaa olemaan koko ajan pienempi prosentti osuus pelaamisesta, vaikka tulot ei pienenisikään. Tälläkään en tarkoita sitä että PC-pelaaminen olisi menossa mihinkään, mutta uskon että M$ reagoi tähän koska pelaaminenkin alkaa painottumaan muille alustoille kuin M$:n alustoille. Joten pelko siitä, että M$ tulisi olemaan marginaalissa pelialustana tulevaisuudessa, polttelee varmasti. Varsinkin nyt kun mobiilisuunnitelmat meni ainakin ensimmäisellä (vai monesko lie oli) kerralla aika puihin.

@JayeizH
Eihän tuossa Microsoftin toiminnassa ole kyse mistään muusta kuin omien voittojen maksimoimisesta. Ennemmin se myy digitaalisesti isolla katteella tuotteita eteenpäin, kun pienemmällä katteella fyysisiä versioita. Microsoftin digitaalisen kaupan hinnat ovat PC:llä samat tai kalliimmat kuin Xbox one kauppapaikalla. Eli puhtaasti yritetään saada maksimaalinen voitto. Voit itse laskea kuinka paljon enemmän rahaa kolahtaa kirstuun, jos myydään todella kalliilla digitaalista PC-versiota vs fyysinen edullisempi levyversio Xbox One:lla. MS luottaa nyt omiin hyvämaineisiin peleihin. Kuluttajat ostavat niitä hinnalla millä hyvänsä, kun niitä ei saa ostettua PC:llä mistään muualta kuin Microsoftin omalta kauppapaikalta. Vaihtoehtona on joko maksaa paljon tai jättää pelaamatta. Kovia alennuksia uusilla peleillä ei ole ihan heti näköpiirissä.

Lainaus käyttäjältä edqe

Konsoleista ei niiden rajoitusten takia ole perus PC:n korvaajiksi kuitenkaan ja vaikea uskoa että pelaajat olisivat valmiita hylkäämään [b]tietyt pelityypit[/b] (RTS, simulaatio, yms.), kilpapelaamisen, modaamisen, indie-skenen, jne. Mutta saa nyt nähdä sitten.

En täysin allekirjoita tuota, koska erityisesti tulevaisuuden "konsolitietokoneilla" ei niin paljon ole rajoituksia, koska tekniikka kehittyy ja samalla myös rajat tämän asetelman suhteen hämärtyvät. Eihän nykyyäänkään kilpapelaaminen konsoleilla ole mikään ihmeellisyys, ja viimeistään tässä sukupolvessa indie-pelit ovat jo peruskauraa ja jopa niille modeille on (osittain) alettu näyttää vihreää valoa konsolipeleissä. Tosin asioissa on vielä paljon tapahduttava muutosta, että olisi arkipäivää konsoleilla tuollaiset modihommat.

Mitä tulee noihin tyypillisiin PC-genreihin, jotka ovat olleet hankalia toteuttaa aiemmilla konsoleilla, niin siihenhän ei tarvitse kuin oikeat ohjausmetodit, niin homma toimii. Esimerkiksi RTS-pelejä ei oikein osata nähdä konsoleille soveltuviksi, mutta esimerkiksi jo Wiillä olisi ollut mahdollista tehdä lajityyppiä kunnolla tutuksi konsolilla. Mutta mahdolliset raudan rajoitukset ja markkinoiden puute (lajityypin suhteen) kyseisellä alustalla ei saanut kehittäjiä liikkeelle. Nintendolla itsellään oli tietysti Pikmin, joka RTS-peliksi luetaan, mutta sekin on isossa kuvassa melko tuntematon pelisarja. Sama homma DS-alustoilla (DS ja 3DS), että niillä voi toteuttaa tuplaruudun ja kosketusnäytön kombolla monipuolisiakin kokemuksia, ainakin teoriassa. Käytännön esimerkkejä on paljonkin, mutta vain ne tunnetuimmat (Nintendon omat) pelit ovat myyneet lajityyppiä.

Pikmin 3 on kyllä hyvä esimerkki siitä, kuinka "HC-RTS"-peli toteutetaan konsolilla. Tästä olisivat kolmannet osapuoletkin voineet hyvin ottaa mallia, ja lisätä teemaksi vaikkapa sodan tai joitakin historian tapahtumia. Kahden ruudun samanaikainen käyttö, johon yhdistetään liiketunnistus ja kosketusnäytön käyttö yhtäaikaisesti, on tosin liikaa vannoutuneelle PC-pelaajalle tai DualShock-pelaajalle. Eli ei mikään helpoin tehtävä markkinoida konsolipelaajille lajityyppiä, joten siinä mielessä olet oikeassa, että kyllä kyseinen lajityyppi mielletään "pc-mastereiden" temmellyskentäksi edelleenkin. Ehkä tämäkin muuttuu joskus tulevaisuudessa, mutta vielä se ei paljoa näytä siltä, ja itsekään en usko että ihan pian on näköpiirissäkään moista muutosta.

ED: Tarkennan vielä, että ainoa pointtini oli kertoa tässä se, että nuo "pc-erikoisuudet" on mahdollista toteuttaa muillakin tavoilla kuin tehokkaalla pc-myllyllä ja hiiri-näppis -kombolla.. mutta kuten sanoin, en usko että sitä ihan äkkiä tulee tapahtumaan, että kaikki tai valta-osakaan pc-pelaajista siitä omasta nauttimastaan pelitavasta luopuisivat tai siirtyisivät toiseen.

Kippis ja kulaus niille, jotka tallaavat omia polkujaan.. ;)

E2: Näköjään JayeizH paasasi tuossa aiemmin osittain samoja asioita.. :D

Olen kanssanne hyvin pitkälle samaa mieltä.

Lainaus käyttäjältä Mikanes

En täysin allekirjoita tuota, koska erityisesti tulevaisuuden "konsolitietokoneilla" ei niin paljon ole rajoituksia, koska tekniikka kehittyy ja samalla myös rajat tämän asetelman suhteen hämärtyvät.

Tarkoitan rajoituksilla lähinnä sovelluspuolta. PC mahdollistaa käyttöjärjestelmän muokkaamisen aina ytimestä lähtien (Linux), erilaisten laitteiden epävirallisen tukemisen (VR-tuki moniin peleihin, Wii(u)-ohjaimen käyttö, jne.), pelien parantelu ja korjaaminen muokattujen kirjastojen avulla, jne.
Toki raudaltaankin PC on erittäin joustava aina Intel Compute Stick ja vastaavista -lähtien. En näe PC-pelaamisen häviävän minnekään, mutta leviävän laajemmalle erilaisten laitteiden muodossa. Missä menee sitte PC:n ja muiden laitteiden raja on aika tulkinnanvaraista. Raudaltaan PC ja konsolit ovat jo niin samanlaisia, että itse suhtaudun konsoleihin rajoitettuina ja suljettuina PC-koneina. Toki vain oma tulkintani .. :)

Itse kuulun niihin, joiden mielestä Microsoftin ote PC-pelaamisesta pitäisi ehdottomasti saada "purettua". Sen takia Xbox + Windows 10, Windows Store + pelit, yms. ovatkin huolestuttavaa luettavaa.

En pidä maksetuista yksinoikeuspeleistä ja mielestäni on hienoa, että pelit tuodaan mahdollisimman monille laitteille. Kosketusnäytöt omalta osaltaan auttaa tässä jo todella paljon. Pelit kuten Football Manager, Civilization-sarja, Paradoxin strategia-pelit ja monet muut soveltuvat varsin hyvin kosketusnäytöllä pelaamiseen, mutta ovat pelikelvottomia esimerkiksi gamepadilla. Mitä en halua nähdä on, että peli muutetaan gamepadille soveltuvaksi pelattavuuden kustannuksella - tämä on valitettavasti nykyisin se tapa, jolla pelejä tehdään.

Pikmin on varmasti erinomainen RTS peli, kuten oli Carrier Command aikoinaan myös C64:lla. Pelityypit ovat laaja kirjo jo itsessään ja varmasti jokaisen edustajia löytyy jossain muodossa kaikilta pelilaitteilta. Tarkoitin RTS-peleillä tässä yhteydessä pelejä, jotka vaativat hiiri+näppäimistön käyttöä - tällä hetkellä PC on ainoa jolla niiden pelaaminen on mahdollista.

Lainaus käyttäjältä Mikanes

ED: Tarkennan vielä, että ainoa pointtini oli kertoa tässä se, että nuo "pc-erikoisuudet" on mahdollista toteuttaa muillakin tavoilla kuin tehokkaalla pc-myllyllä ja hiiri-näppis -kombolla.. mutta kuten sanoin, en usko että sitä ihan äkkiä tulee tapahtumaan, että kaikki tai valta-osakaan pc-pelaajista siitä omasta nauttimastaan pelitavasta luopuisivat tai siirtyisivät toiseen.

Vaikka Pikmin olisi RTS-peli, niin se ei tietystikään tarkoita kuitenkaan sitä, että kaikki RTS-pelit voitaisiin siirtää järkevästi muille kuin näppäimistö ja hiiri ohjaukseen Esimerkiksi StarCraft on jo niin nopeatempoinen, etten usko että sen (kilpa)pelaaminen onnistuisi ilman näppäimistöä ja hiirtä. Pelit muuttuisivat luonteeltaan niin paljon, että tietäisi ko. RTS-pelien häviämistä.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

@JayeizH
Eihän tuossa Microsoftin toiminnassa ole kyse mistään muusta kuin omien voittojen maksimoimisesta. Ennemmin se myy digitaalisesti isolla katteella tuotteita eteenpäin, kun pienemmällä katteella fyysisiä versioita. Microsoftin digitaalisen kaupan hinnat ovat PC:llä samat tai kalliimmat kuin Xbox one kauppapaikalla. Eli puhtaasti yritetään saada maksimaalinen voitto. Voit itse laskea kuinka paljon enemmän rahaa kolahtaa kirstuun, jos myydään todella kalliilla digitaalista PC-versiota vs fyysinen edullisempi levyversio Xbox One:lla. MS luottaa nyt omiin hyvämaineisiin peleihin. Kuluttajat ostavat niitä hinnalla millä hyvänsä, kun niitä ei saa ostettua PC:llä mistään muualta kuin Microsoftin omalta kauppapaikalta. Vaihtoehtona on joko maksaa paljon tai jättää pelaamatta. Kovia alennuksia uusilla peleillä ei ole ihan heti näköpiirissä.

Varmasti yrittävät edistää digitaalistamyyntiä, mutta en oikein tiedä mitä tekemistä tällä on PC:n ja Xboxin yhteensopivuuden kanssa. Muistaakseni M$ sanoi E3:ssa että PC -version saisi joissain tapauksissa kaupan päälliseksi. Itse näen tämän huomattavasti selvemmin yrityksenä tukea PC, eli Windows, alustaa, kuin digitaalisen myynnin edistämisenä.

EDIT:

Lainaus käyttäjältä edqe

Itse kuulun niihin, joiden mielestä Microsoftin ote PC-pelaamisesta pitäisi ehdottomasti saada "purettua". Sen takia Xbox + Windows 10, Windows Store + pelit, yms. ovatkin huolestuttavaa luettavaa.

Tämä on niin totta. Mm. Linux tukea pitäisi edistää reippaasti. Toivoin kun Valve päätti alkaa tukemaan Linuxia enemmän, tähän tulisi muutos, mutta edelleen se vaan matelee jossain. Jos Linuxilla olisi kunnon tuki peleille, en haikailisi Windowsin perään enää ikinä. Windows 10 ns. katkaisi kamelin selän ja sen jälkeen Windows on ollut koneessa vain sen vuoksi jos haluaa pelata jossain vaiheessa. Toivoin jopa Androidista pientä toivoa Linux leirin pelaamiseen, mutta ei sekään vaikuta mitään. Tosin Android softa koodataan javalla, niin eihän se kauheita auta AAA pelien Linux -versioihin.

Mutta mitä enemmän alustat hajaantuu tai alustojen kirjo lisääntyy, sitä todennäköisemmin peleistä alkaa tulemaan myös Linuxeille versiot. Tai uskoisin näin, koska silloin tarvitaan universaaleja rajapintoja, jotka toimisivat Linuxissakin (tai Linuxeissakin). Mutta eihän se kovin lupaavalta vielä näytä.

Itse taas näen sellaisia merkkejä ilmassa, että konsolit ovat ajamassa itseään umpikujaan. Jos jatkossa "joutuu" päivittämään konsoliaan parin vuoden välein, niin menee vähän konsolin idea metsään. Miksei sitten osta PC:tä, jos "joutuu" kuitenkin päivittelemään parin vuoden välein? Samoin siellä peleissä pelataan eri setupeilla yms. joten nämä PC:n ongelmat tulee myös tältä osin konsolipuolelle.
Mobiili kuumottaa toisella puolella ja PC isona mörkönä toisella puolella. Konsoleiden luonne ei sovi sotimiseen PC:tä vastaan tehoissa, jota tällä hetkellä NEO/Scorpio epätoivoisesti yrittää. Siinä ajassa kun uutta konsolia suunnitellaan, niin PC:n kehitys hyppää taas reilusti eteenpäin. Jolloin uuden konsolin julkaisussa wau-efekti on tehojen osalta tuhnu.
Se mikä on oudointa, on se että MS:llä tuntuu olevan tällä hetkellä parhaiten paketti kasassa seuraavaa roundia varten, Scorpio on vaan tehokas konsoli. Nipa ei oikein tunnu tietävän mitä NX:llä tekee, tuntuu että muuttavat ideoita lennosta ja viivästyksiä tulee. Sony sekoilee PSVR:n kanssa, ensin tuodaan isolla mainostuksella sitä PS4:lle. Kunnes herätään VR-tehojen puutteeseen ja joudutaan kyhäämään NEO nopealla aikataululla, jolloin sinne jää kummittelemaan todella tehoton CPU. Olisivat odottaneet sen vuoden PSVR:n kanssa ja siihen kylkeen uusi PS5(Neo+) joka on taaksepäin yhteensopiva PS4:n kanssa. PS4:n tehoilla ei vaan saada kauhean hyvää VR-kokemusta.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Tämä on niin totta. Mm. Linux tukea pitäisi edistää reippaasti. Toivoin kun Valve päätti alkaa tukemaan Linuxia enemmän, tähän tulisi muutos, mutta edelleen se vaan matelee jossain. Jos Linuxilla olisi kunnon tuki peleille, en haikailisi Windowsin perään enää ikinä. Windows 10 ns. katkaisi kamelin selän ja sen jälkeen Windows on ollut koneessa vain sen vuoksi jos haluaa pelata jossain vaiheessa. Toivoin jopa Androidista pientä toivoa Linux leirin pelaamiseen, mutta ei sekään vaikuta mitään. Tosin Android softa koodataan javalla, niin eihän se kauheita auta AAA pelien Linux -versioihin.

Mutta mitä enemmän alustat hajaantuu tai alustojen kirjo lisääntyy, sitä todennäköisemmin peleistä alkaa tulemaan myös Linuxeille versiot. Tai uskoisin näin, koska silloin tarvitaan universaaleja rajapintoja, jotka toimisivat Linuxissakin (tai Linuxeissakin). Mutta eihän se kovin lupaavalta vielä näytä.

Android pelejä ei tarvitse kirjoittaa Javalla, vaan ne voidaan kirjoittaa käyttämällä C++ / C. Android N saa tuen myös Vulkan-rajapinnalle. Vulkanin lisäksi monet muutkin rajapinnat kuten OpenGL, OpenAL, yms. toimivat useilla alustoilla ja käyttöjärjestelmillä. Microsoft tekee tietysti parhaansa, ettei ko. rajapintoja käytettäisi vaan pelit sidottaisiin heidän suljettuihin rajapintoihinsa. Monopoliasemansa turvin heillä on erittäin tiukka ote PC-pelaamisesta.

Toivottavasti tulevaisuudessa saataisiin mobiilialustoillekin raskaamman tyyppisiä pelejä, kuten vaikkapa juuri erilaisia manageri- ja strategia-pelejä. Tarkoitan näissä nyt samoja versioita, joita muilla pelilaitteilla pelataan, eikä riisuttuja mobiiliversioita. En usko, että olemme nähneet vielä alkuunkaan mobiilipelaamisen kaikkia mahdollisuuksia.

Valve on tehnyt PC-pelaamisen suhteen erinomaista työtä; OpenGL, Vulkan, SDL, jne. Kyse ei siis ole pelkästään Linuxista, vaan avoimesta alusta ylipäätänsä. Vaikka missään ei aiheesta uutisoidakaan, niin SteamOS kehittyy kyllä ihan mukavaa vauhtia ja päivittyy varsin useasti (client ja käyttöjärjestelmä). Linux on vielä todella nuori pelikäyttöjärjestelmänä ja varmasti tulee menemään vielä aikaa ennen kuin isommat julkaisijat ottavat sen vakavampaan harkintaan. Nyt on tärkeää saada lisää Vulkania käyttäviä pelejä, että ajurit saadaan asialliselle tasolle. LunarG:n Vulkan SDK:lla on tietysti myös tärkeä rooli tässä kokonaisuudessa. Toivon kovasti, että Nintendon NX käyttäisi Vulkania.

Mielestäni on tärkeää, että Windows tulee säilymään yhtenä vaihtoehtona PC-pelaamiselle. Pelaajia on niin paljon erilaisia, että monien vaihtoehtojen pitäminen niin pelityyppien, käyttöjärjestelmän ja raudan (GPU/CPU, peliohjaimet ja muut oheislaitteet, yms.) suhteen on tärkeää - oleellinen osa PC-pelaamista.

Itse toivoisin, että PC-pelien tekemisessä lähdettäisiin taas puskemaan kunnolla eteenpäin ja ottaen alustasta kaikki irti ja vähän enemmänkin [1]. Tuntuu, että pelien kehitys junnaa tämän suhteen täysin paikallaan. Star Citizen harvoja pelejä, jossa yritetään puskea pitkästä aikaa rajoja eteenpäin oikein kunnolla [2]
En pistäisi pahakseni, jos 80- ja 90-lukujen tapaan pelit kehitettäisiin markkinoiden tehokkaampia näytönohjaimia ja prosessoreja silmälläpitäen ja annettaisiin astuksiin tarpeeksi optioita, että pelit saataisiin pyörimään myös heikommilla kokoonpanoilla. Ajan kuluessa yhä useammat pääsisivät nauttimaan sitten kaikista herkuista. Sen lisäksi, että isompien pelien kanssa tehtäisiin asioita, jotka eivät olleet teknisten rajoitteiden takia aikaisemmin mahdollisia, niin säilytetään indie-skene elinvoimaisena; kuka tahansa voi tehdä pelin ja julkaista sen ilman maksuja tai rajoituksia vaikka omalla kotisivullaan tai githubissa [ http://www.indiedb.com ]

[1]
Huhu: NVIDIA GeForce GTX TITAN based on Pascal to launch in August?

[2]
https://youtu.be/tpalZlE4FC8?t=1568
https://youtu.be/tpalZlE4FC8?t=1014
https://youtu.be/tpalZlE4FC8?t=941

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Varmasti yrittävät edistää digitaalistamyyntiä, mutta en oikein tiedä mitä tekemistä tällä on PC:n ja Xboxin yhteensopivuuden kanssa. Muistaakseni M$ sanoi E3:ssa että PC -version saisi joissain tapauksissa kaupan päälliseksi. Itse näen tämän huomattavasti selvemmin yrityksenä tukea PC, eli Windows, alustaa, kuin digitaalisen myynnin edistämisenä.

Windows version voit saada samaan rahaan, kun ostat digitaalisen version Xbox One pelistä (hintaluokka 59,90-69,90€). Sama luultavasti voi onnistua toisinpäin. Eli juurikin lisätään digitaalista myyntiä ja yritetään saada maksimaalinen voitto oman kauppapaikan puolelta. Ei MS ole tarjoamassa levyversion ostajalle PC-versiota kaupan päälle. Sehän olisi todella huonoa bisnestä.

Lainaus

vaan ehdotin että M$ pelkää PC-pelaamisen loppua tai nyt ainakin selvää laskua tulevaisuudessa?

Koko pointti siis oli, rautalangasta, että M$ reagoi tablettien, puhelimien jne. kasvavaan markkinaosuuteen yhdistämällä PC ja konsolimaailmoja, joka ironisesti edes auttaa sitä, että PC-pelaaminen todennäköisesti vähenisi.

Eihän tuo Microsoftin PC-markkinoihin panostaminen tai Windows alustojen (Xbox Live + Windows Store) yhdistäminen ole mitään muuta kuin puhtaasti järkevin veto bisneksen kannalta. Aika kaukaa haettua nuo sinun spekulaatiot puhelin ja tablet markkinoiden vaikutuksista. En kyllä näe Xbox liven yhdistämisellä mitään vaikutusta mobiilimarkkoiden toimintaan tai markkinaosuuksiin alustojen välillä. Ainoastaan Xbox One konsolien markkinat saattavat heiketä tämän myötä jonkin verran, kun tarjotaan mahdollisuutta ostaa samat pelit tietokoneelle. Tämä perustuu uutiseen, jonka mukaan kaikki tulevat MS:n pelit julkaistaan myös PC:lle Windows storen kautta.

Muutenkaan en ole nähnyt PC-markkinoilla mitään viitteitä heikkenemisestä. Kilpapelaaminen / Esport on vain yleistynyt vuosi vuodelta. Moba / CS yms pelit todella suosittuja. Reaaliaikanaksuttelut ja simulaatiot hoituu ainoastaan PC:llä. High end VR onnistuu vielä vain PC:llä. Suurin osa PS4 tulevista konsoliyksinoikeuksista julkaistaan myös PC:lle. Omasta mielestäni tulevaisuus näyttää melko hyvältä PC-rintamalla. Ainoastaan tuo Windows 10 pakottaminen pelaajille ja Microsoftin toiminta UWP:n myötä askarruttaa itseäni. Tämä voi mahdollisesti vaikutta todella negatiivisesti PC-markkinoilla. Konsoleilla huolestuisin hieman, kun siellä on sen verran erikoiset ajat tiedossa. Neo / Scorpio konsolit ja miten kuluttajat reagoivat näihin 1.5 malleihin. Miten vanhat konsolimallit vaikuttavat pelikehitykseen yms? Ainakin on varmaa, että erikoiset ajat on tiedossa lähi vuosina pelirintamalla.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Windows version voit saada samaan rahaan, kun ostat digitaalisen version Xbox One pelistä (hintaluokka 59,90-69,90€). Sama luultavasti voi onnistua toisinpäin. Eli juurikin lisätään digitaalista myyntiä ja yritetään saada maksimaalinen voitto oman kauppapaikan puolelta. Ei MS ole tarjoamassa levyversion ostajalle PC-versiota kaupan päälle. Sehän olisi todella huonoa bisnestä.

Tämän myönnän kyllä vaikuttavan varmasti ainakin jotain digitaalisen ostamisen yleistymiseen. Ja varmasti osin tämä on M$:llä mielessäkin.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Eihän tuo Microsoftin PC-markkinoihin panostaminen tai Windows alustojen (Xbox Live + Windows Store) yhdistäminen ole mitään muuta kuin puhtaasti järkevin veto bisneksen kannalta. Aika kaukaa haettua nuo sinun spekulaatiot puhelin ja tablet markkinoiden vaikutuksista. En kyllä näe Xbox liven yhdistämisellä mitään vaikutusta mobiilimarkkoiden toimintaan tai markkinaosuuksiin alustojen välillä.

No en kyllä uskalla väittää että mobiilimarkkinoilla ei olisi mitään vaikutusta M$:n Xbox strategiassa. Supercell myytiin juuri 8 miljardin euron arvolla eteenpäin, lafka joka tekee vain mobiilipelejä. Ja tämä on markkina josta M$ on käytännössä kokonaan ulkona tällä hetkellä. Ei siinä kauaa mennyt kun mobiili korvasi monelta tietokoneet kotona ja tämä oli kaikki pois M$:ltä, koska harva siirtyi Windows alustaan. Tämä kävi kannettavien käytössä, tämä voi käydä pelaamisessakin, kun tehot kasvavat koko ajan. Kahden eri alustan yhdistäminen ja universaalin alustan luominen näille on mielestäni aika selvä askel siihen, että M$ yrittää saada monta alustaa saman katon alle. Osin toki kauppapaikkansakin vuoksi (sehän se lopullinen syy aina on alustan/ekosysteemin rakentamisessa), mutta myös alustan laajentamiseksi.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Ainoastaan Xbox One konsolien markkinat saattavat heiketä tämän myötä jonkin verran, kun tarjotaan mahdollisuutta ostaa samat pelit tietokoneelle.

Tähän en kyllä usko. Peli PC:n hinnalla kuitenkin saat Xbox Onen ja PS4:n. Kun tulee aika päivittää se tietokone, niin monella käy varmasti mielessä hommata se konsoli, kun samoja pelejä pelaa sillä, vain halvemmalla. Ainakin ne jotka pelaavat PC:llä pelejä, eivät "alustaa".

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Muutenkaan en ole nähnyt PC-markkinoilla mitään viitteitä heikkenemisestä.

En minäkään. Se ei silti estä M$:ää miettimästä kuinka saisi alusta herruuden tai edes osan siitä takaisin. Useamman laitteen yhdistäminen samalle alustalle toisi lisää käyttäjiä sille yhdelle alustalle.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Konsoleilla huolestuisin hieman, kun siellä on sen verran erikoiset ajat tiedossa. Neo / Scorpio konsolit ja miten kuluttajat reagoivat näihin 1.5 malleihin. Miten vanhat konsolimallit vaikuttavat pelikehitykseen yms? Ainakin on varmaa, että erikoiset ajat on tiedossa lähi vuosina pelirintamalla.

Tämä on minustakin yksi suurimmista kysymysmerkeistä, että mitä M$ aikoo Scorpiolla. Melkein 5 teraflopsin tehoero on aika kova ja vaikuttaa väkisin pelisuunnittelussa. Mutta ei tämä ole mitenkään konsolien ongelma. M$ kun juuri tuo näitä samoja ongelmia Xbox Play Anywhere mallillaan PC:llekin. Ja PC-pelaajat ovat jo nyt valittaneet viimeisten konsolien julkaisusta asti kuinka ne kahlitsevat PC-pelejä.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Tähän en kyllä usko. Peli PC:n hinnalla kuitenkin saat Xbox Onen ja PS4:n. Kun tulee aika päivittää se tietokone, niin monella käy varmasti mielessä hommata se konsoli, kun samoja pelejä pelaa sillä, vain halvemmalla. Ainakin ne jotka pelaavat PC:llä pelejä, eivät "alustaa".

Eikös PC:llä saa kuitenkin sen yli 30-vuoden (+emulaattorit) pelihistorian pelattavaksi ja lukuisia pelityyppejä, joita ei konsoleilta löydy? Sen lisäksi tietysti myös vapauden joka tuo mukanaan lukuisia hyviä puolia. Jos itsekin päivitän 7 vuotta vanhan koneeni vaikkapa konsolihintaisella näytönohjaimella, niin saan varmasti tehoiltaan paremman pelikoneen kuin nykyiset konsolit. Pelitkin ovat varsin alhaisissa hinnoissa konsoleihin nähden.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

No en kyllä uskalla väittää että mobiilimarkkinoilla ei olisi mitään vaikutusta M$:n Xbox strategiassa. Supercell myytiin juuri 8 miljardin euron arvolla eteenpäin, lafka joka tekee vain mobiilipelejä. Ja tämä on markkina josta M$ on käytännössä kokonaan ulkona tällä hetkellä. Ei siinä kauaa mennyt kun mobiili korvasi monelta tietokoneet kotona ja tämä oli kaikki pois M$:ltä, koska harva siirtyi Windows alustaan. Tämä kävi kannettavien käytössä, tämä voi käydä pelaamisessakin, kun tehot kasvavat koko ajan. Kahden eri alustan yhdistäminen ja universaalin alustan luominen näille on mielestäni aika selvä askel siihen, että M$ yrittää saada monta alustaa saman katon alle. Osin toki kauppapaikkansakin vuoksi (sehän se lopullinen syy aina on alustan/ekosysteemin rakentamisessa), mutta myös alustan laajentamiseksi.

Tietysti MS:n stategiana on ottaa oppia mobiilimarkkinoista ja saada osansa voitoista. Tähän ei kuitenkaan PC:n ja Xboxin digitaalisen myynnin yhdistäminen vaikuta käytännössä tippaakaan. Se mikä vaikuttaa on ilmaispelit ja myyty lisäsisältö, jota MS on alkanut harrastamaan ilmaispelien voimin (Forza Motorsport 6: Apex / Killer Instinct yms ja kasvava määrä ilmaisia mobiilipelejä Windows storessa). Nuo pelit ovat vielä lasten kengissä tuottojen suhteen, mutta tulevaisuudessa voidaan nähdä jotain suurempaa. Jos katsotaan tämän hetken mobiilimaailman tuottomallia, niin voidaan hyvin huomata mistä valtaosa tuotoista muodostuu. Ilmaispelien sisällä myydystä lisäsisällöstä.

Tämä sama ansaintamalli on kasvanut myös PC-puolella aivan räjähdysmäisesti. Tarjolla on halpoja tai ilmaisia pelejä, joiden ansaintamalli perustuu myytyyn lisäsisältöön (CS:Go, LoL, WoT, War Thunder, Hearthstone, Dota 2, TF2 jne.) Noiden pelien sisällä pyörii todella isot miljardien dollarien markkinat, johon jokainen pelistudio haluisi päästä käsiksi. Valitettavasti tuohon ei pääse muulla tavalla kuin kehittämällä valtavalle massalle vetoavan ilmaispelin ja koukuttavan microtransaktio systeemin. Ison ja kalliin AAA-pelin Xbox ja PC-yhteensopivuus ei auta pääsemään käsiksi tuohon massaan.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Tähän en kyllä usko. Peli PC:n hinnalla kuitenkin saat Xbox Onen ja PS4:n. Kun tulee aika päivittää se tietokone, niin monella käy varmasti mielessä hommata se konsoli, kun samoja pelejä pelaa sillä, vain halvemmalla. Ainakin ne jotka pelaavat PC:llä pelejä, eivät "alustaa".

Jos peli on saatavissa ainoastaan Xbox One:lle, niin tämän alustan myynnit ovat 100% kaikista myydyistä peleistä. Jos kaikki pelit tulee tarjolle myös PC:lle, niin tietysti osa Xbox käyttäjistä siirtyy tehokkaammalle alustalle. Pelkästään itse myin Xbox Onen juuri pois, kun sille ei ole enää mitään tarvetta. Erilaisia foorumeita lukiessa olen huomannut valtaosan muista tehneen saman päätöksen.

Mitä tulee taas päivittämiseen, niin eiköhän ole järkevämpi ostaa PC, kun useampi konsoli ja / tai niiden kalliit 1.5 päivitetyt versiot (plus vuosittaiset PS+ ja live nettipelaamista varten jokaiselle konsolille). Kahden konsolin nettimaksut ovat itsessään noin 500€ viiden vuoden aikana. Kaikkia tulevia Xbox One pelejä pystyy pelaamaan PC:llä, joten tietokoneelle saa kaikki Microsoftin yksinoikeudet. Suuri osa kolmannen osapuolen PS4 konsoliyksinoikeuksista julkaistaan myös PC:lle, joten myös näihinkin peleihin pääsee käsiksi. Vielä kun ottaa huomioon miten naurettavan helppoa ja edullista on päivittää PC:tä jatkossa. Jos omistat nyt vaikkapa uuden tai pari vuotta vanhan i5 / i7 prossulla varustetun koneen, niin mitään muuta tähän ei tarvitse 5-8 vuoteen päivittää kuin näytönohjain. Pelien kannalta prosessorimarkkinoilla ei ole juurikaan nähty kehitystä moneen vuoteen. Näytönohjainta valitessa hinta / tehojen kannalta on järkevin kääntyä max 200-300€ luokkaan (tai käytettynä 100-200€). Olettaen vielä, että käytetyn näyttiksen voi myydä eteenpäin järkevään hintaan, niin vuositasolla PC:n päivitys on oikeasti todella halpaa puuhaa. Jostain syystä eräät henkilöt kuvittelevat, että konetta on oltava päivittämässä koko ajan ja liioittelevat samalla hintoja.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Tietysti MS:n stategiana on ottaa oppia mobiilimarkkinoista ja saada osansa voitoista. Tähän ei kuitenkaan PC:n ja Xboxin digitaalisen myynnin yhdistäminen vaikuta käytännössä tippaakaan.

Pointti oli siinä, että se saa M$:n varpailleen.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Jos peli on saatavissa ainoastaan Xbox One:lle, niin tämän alustan myynnit ovat 100% kaikista myydyistä peleistä. Jos kaikki pelit tulee tarjolle myös PC:lle, niin tietysti osa Xbox käyttäjistä siirtyy tehokkaammalle alustalle. Pelkästään itse myin Xbox Onen juuri pois, kun sille ei ole enää mitään tarvetta. Erilaisia foorumeita lukiessa olen huomannut valtaosan muista tehneen saman päätöksen.

Eihän se PC:hen siirtyminen poista niitä Xboxeja. Nyt on vajaa 30milj. Xbox Onea myyty, vaiko vähän vähemmän. Jos näistä 10milj. myy Xboxinsa ja ostavat PC:n, live tilien määrä kasvaa 10milj. koska tulee 10milj. uutta Xbox One omistajaa. Siis oletuksena että ostajilla ei ole jo PC:llä tiliä. Ymmärrät kuitenkin varmaan pointin. Jos PC-pelaaja ostaa Xboxin, se tuskin kuitenkaan myy PC:tään eteenpäin, eli se on pelkkää miinusta. PC-pelaajaksi siirtyvä ei vähennä Xbox pelaajia mutta lisää Live tilejä, Xbox pelaajaksi siirtyvä vähentää PC-pelaajia ja Live tilit pysyy ennallaan. Toki on niitäkin varmasti jotka jättää boxin pölyttymään nurkkaan.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Mitä tulee taas päivittämiseen, niin eiköhän ole järkevämpi ostaa PC, kun useampi konsoli ja / tai niiden kalliit 1.5 päivitetyt versiot (plus vuosittaiset PS+ ja live nettipelaamista varten jokaiselle konsolille). Kahden konsolin nettimaksut ovat itsessään noin 500€ viiden vuoden aikana. Kaikkia tulevia Xbox One pelejä pystyy pelaamaan PC:llä, joten tietokoneelle saa kaikki Microsoftin yksinoikeudet. Suuri osa kolmannen osapuolen PS4 konsoliyksinoikeuksista julkaistaan myös PC:lle, joten myös näihinkin peleihin pääsee käsiksi. Vielä kun ottaa huomioon miten naurettavan helppoa ja edullista on päivittää PC:tä jatkossa. Jos omistat nyt vaikkapa uuden tai pari vuotta vanhan i5 / i7 prossulla varustetun koneen, niin mitään muuta tähän ei tarvitse 5-8 vuoteen päivittää kuin näytönohjain. Pelien kannalta prosessorimarkkinoilla ei ole juurikaan nähty kehitystä moneen vuoteen. Näytönohjainta valitessa hinta / tehojen kannalta on järkevin kääntyä max 200-300€ luokkaan (tai käytettynä 100-200€). Olettaen vielä, että käytetyn näyttiksen voi myydä eteenpäin järkevään hintaan, niin vuositasolla PC:n päivitys on oikeasti todella halpaa puuhaa. Jostain syystä eräät henkilöt kuvittelevat, että konetta on oltava päivittämässä koko ajan ja liioittelevat samalla hintoja.

Ei se ole niin yksinkertaista. Kun puhutaan massoista, osaaminen on aika pientä. Ja toki sinun tuttava piirissä, tai palstoilla joilla liikut varmasti suurin osa PC:n kasaamisen taitaa, mutta en usko että edes Pelaajan saitilla se suurimmalta osalta onnistuisi noin vaan.

Itse kasasin about 6 vai 5 vuotta sitten koneen. HD6950, 4GT muistia, SSD kovo, HDD kovo, i7 2600, corsair 650w, emo oli Abitin, mutta mallia en muista. Hintaa tuli about 1200e. SSD kovo hajosi kertaalleen joten siihen meni jo se vajaa 200e lisää. Päivitystarvetta olisi ollut ehkä pari vuotta sitten. Olen samaa mieltä, että PC:n päivitys rumbaa liioitellaan, mutta ei se pelkkää tarua ole.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Pointti oli siinä, että se saa M$:n varpailleen.

Tietysti saa... Aivan niin kuin minkä tahansa muun yrityksen. Kuten itse jo luettelin, niin tähän MS on jo etukäteen reagoinut omalla PC:n free to play mallillaan, joka on vielä harvinaisen heikkoa katsottavaa. Sinun etukäteen ilmoittamat mielikuvat universaalin alustan vaikutuksista oli vain todella kaukaa haettua. Tuo free to play / microtransaction on koko mobiilimaailman kulmakivi ja tällä hetkellä siihen haluaa varmasti moni isompi konsoli ja PC-kehittäjä tarttua. Tuo ei siltikään tule yhdellekään yritykselle yllätyksenä. Sen verran hallitsevassa roolissa ovat viime vuosina olleet PC:n isommat F2P-nimikkeet, jotka ilmoitin edellisessä viestissä. Tuossa F2P pelien kehittämisessä on vain uskomattoman suuret ongelmat, kun menestyvää peliä on todella vaikea kehittää. Sen täytyisi olla konsoleilla ja PC:llä moninpeli, ilmainen tai todella halpa, koukuttava, Esport kriteerit täyttävä jne. Isommista studioista yksikään ei ole onnistunut räjäyttämään vielä pankkia omilla innovaatioillaan.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Eihän se PC:hen siirtyminen poista niitä Xboxeja. Nyt on vajaa 30milj. Xbox Onea myyty, vaiko vähän vähemmän. Jos näistä 10milj. myy Xboxinsa ja ostavat PC:n, live tilien määrä kasvaa 10milj. koska tulee 10milj. uutta Xbox One omistajaa. Siis oletuksena että ostajilla ei ole jo PC:llä tiliä. Ymmärrät kuitenkin varmaan pointin. Jos PC-pelaaja ostaa Xboxin, se tuskin kuitenkaan myy PC:tään eteenpäin, eli se on pelkkää miinusta. PC-pelaajaksi siirtyvä ei vähennä Xbox pelaajia mutta lisää Live tilejä, Xbox pelaajaksi siirtyvä vähentää PC-pelaajia ja Live tilit pysyy ennallaan. Toki on niitäkin varmasti jotka jättää boxin pölyttymään nurkkaan.

Et ottanut ollenkaan huomioon niitä PC-pelaajia, joiden ei tarvitse ostaa ollenkaan Xbox Onea, nyt kun kaikki pelit saadaan myös PC:lle. Jos katsotaan aiempaan sukupolveen, niin silloin Xbox 360:llä oli selkeät yksinoikeudet ja kaikki pelaajat joutuivat ostamaan konsolit ja sille pelit. Nyt vielä konsolikaaren alkutaipaleella on selvää, ettei uutta konsolia tarvitse ostaa, joten pitkässä juoksussa konsolien / konsolipelien myynnit ovat auttamatta reilusti alemmat, mitä olisivat jos yksinoikeudet olisi jätetty julkaisematta PC:lle. En ole väittänyt, että konsoleiden myynnit olisivat heikkoja... "Ainoastaan Xbox One konsolien markkinat saattavat heiketä tämän myötä jonkin verran, kun tarjotaan mahdollisuutta ostaa samat pelit tietokoneelle." Kuitenkin potentiaalisia peli-PC:n omistajia on huomattavasti enemmän, joiden ei nyt tarvitse ostaa konsolia parin yksinoikeuden takia, vaan riittää kun ostaa pelit MS:n kauppapaikalta. Microsoftille tämä käy hyvin, kun tuottoa tulee PC-pelin myynnistä huomattavasti enemmän kuin Xbox One levyversion ostamisesta.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

SSD kovo hajosi kertaalleen joten siihen meni jo se vajaa 200e lisää. Päivitystarvetta olisi ollut ehkä pari vuotta sitten. Olen samaa mieltä, että PC:n päivitys rumbaa liioitellaan, mutta ei se pelkkää tarua ole.

Osien hajoamiset ovat aina tapauskohtaista. SSD-asemat kuitenkin kuluvan käytön myötä. SSD ei ole myöskään pelaamiselle edellytys, vaan perus luotettava HDD käy vallan mainiosti. Itse ainakin käytän pelien tallennukseen laadukasta 3TB kiintolevyä. SSD on sitten kätevä käyttöjärjestelmälle ja pakollisille ohjelmistoille. Kannattaa myös ottaa huomioon, että SSD-asemissa on huimia eroja laadullisesti. Jos lähdetään hajoamis linjalle, niin viime konsolisukupolvessa jouduin ostamaan kahdeksan vuoden sisällä yhteensä kolme Xbox 360:stä ja kaksi PS3:sta hajoamisien takia (yksikään ei mennyt takuuseen). PC:llä sentään jonkun osan hajotessa ei tarvitse koko konetta viskata roskakoriin, vaan riittää kun vaihtaa tietyn osan. Suurimmalla osalla laadukkaita tuotteita on vieläpä kunnollinen takuu. Esim omassa koneessa virtalähteellä on 10 vuoden, muisteilla elinikäinen ja näytönohjaimella kolmen vuoden takuu.

PC:n päivitykseen vielä sen verran. Aina konsolisukupolven alussa tulee suurimmat päivitystarpeet PC:llä. Tämän takia mainitsinkin "Jos omistat nyt vaikkapa uuden tai pari vuotta vanhan i5 / i7 prossulla varustetun koneen, niin mitään muuta tähän ei tarvitse 5-8 vuoteen päivittää kuin näytönohjain". Aikoinaan koneita piti päivitellä tiuhempaan.

Itse next gen konsoleihin. Ihmettelen vieläkin näitä päätöksiä julkaista "1.5" versiot konsoleista. Onko VR-oikeasti tarpeeksi kehittynyt vielä, että tarvitaan väkisin näitä Neo ja Scorpio malleja? Mitä jos oltaisiin odotettu pari lisä vuotta ja kehitelty uutta rautaa ja ohjelmistoa ajantasalle (nyt ollaan vielä täysin lapsenkengissä). Lisäksi naurattaa lievästi 4k pelaamisen tuputtaminen. Kuinka suurella osalla kuluttajista löytyy esim 4k telkkari varustettuna esim HDMI 2.0 liittimellä? Onko tuo 4k markkinointiterminä niiin tärkeä, että on väkisin puskettava 4k / 30 fps kuvaa ruudulle, vaikka vain murto-osa pääsisi tästä "nauttimaan"? Kannattaako lisäksi näitä tehokkaita konsoleita puskea markkinoille, kun taas tulee lisää optimoimista ja säätämistä, joka entisestään nostaa kehityskustannuksia. Aiemmin konsolien etu on ollut vakio rauta.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Tietysti saa... Aivan niin kuin minkä tahansa muun yrityksen. Kuten itse jo luettelin, niin tähän MS on jo etukäteen reagoinut omalla PC:n free to play mallillaan, joka on vielä harvinaisen heikkoa katsottavaa. Sinun etukäteen ilmoittamat mielikuvat universaalin alustan vaikutuksista oli vain todella kaukaa haettua. Tuo free to play / microtransaction on koko mobiilimaailman kulmakivi ja tällä hetkellä siihen haluaa varmasti moni isompi konsoli ja PC-kehittäjä tarttua. Tuo ei siltikään tule yhdellekään yritykselle yllätyksenä. Sen verran hallitsevassa roolissa ovat viime vuosina olleet PC:n isommat F2P-nimikkeet, jotka ilmoitin edellisessä viestissä. Tuossa F2P pelien kehittämisessä on vain uskomattoman suuret ongelmat, kun menestyvää peliä on todella vaikea kehittää. Sen täytyisi olla konsoleilla ja PC:llä moninpeli, ilmainen tai todella halpa, koukuttava, Esport kriteerit täyttävä jne. Isommista studioista yksikään ei ole onnistunut räjäyttämään vielä pankkia omilla innovaatioillaan.

Alustastahan se kaikki on kiinni. Ei M$ mobiilipuolella ole sen vuoksi epäonnistunut, että F2P pelejä ei ollut, vaan siksi että alustaa ei saatu leviämään tarpeeksi laajalle. Miksi se ei onnistunut, niin siihen on varmasti useita syitä.
M$:llä on jo valmiiksi miljoonia käyttäjiä PC:llä ja Xboxilla. Jos nämä saadaan ns. "saman katon alle", M$ ottaa suht ison askeleen kohti sitä omaa ekosysteemiä. Sitähän on yritetty rakentaa Win8:sta lähtien, onnistumatta. Tällöin M$:n ei tarvitse huolehtia kahdesta alustasta erikseen. Ekosysteemihän on minun ymmärtääkseni se tärkein juttu nykyään. En usko että Androidkaan olisi niin menestynyt kuin se on, jos kaikki Android laitteet eivät olisi jollain tavalla yhteensopivia. Nintendonhan on myös huhuttu lähtevän ekosysteemien yhdistämiseen ja laajentamiseen jo kauan: NX+kannettava+mobiili.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Et ottanut ollenkaan huomioon niitä PC-pelaajia, joiden ei tarvitse ostaa ollenkaan Xbox Onea, nyt kun kaikki pelit saadaan myös PC:lle. Jos katsotaan aiempaan sukupolveen, niin silloin Xbox 360:llä oli selkeät yksinoikeudet ja kaikki pelaajat joutuivat ostamaan konsolit ja sille pelit. Nyt vielä konsolikaaren alkutaipaleella on selvää, ettei uutta konsolia tarvitse ostaa, joten pitkässä juoksussa konsolien / konsolipelien myynnit ovat auttamatta reilusti alemmat, mitä olisivat jos yksinoikeudet olisi jätetty julkaisematta PC:lle. En ole väittänyt, että konsoleiden myynnit olisivat heikkoja... "Ainoastaan Xbox One konsolien markkinat saattavat heiketä tämän myötä jonkin verran, kun tarjotaan mahdollisuutta ostaa samat pelit tietokoneelle." Kuitenkin potentiaalisia peli-PC:n omistajia on huomattavasti enemmän, joiden ei nyt tarvitse ostaa konsolia parin yksinoikeuden takia, vaan riittää kun ostaa pelit MS:n kauppapaikalta. Microsoftille tämä käy hyvin, kun tuottoa tulee PC-pelin myynnistä huomattavasti enemmän kuin Xbox One levyversion ostamisesta.

No joo, jo PC:n omistavat eivät välttämättä osta Xbox Onea ihan niin helposti, kun pelit tulevat myös PC:lle, mutta en jaksa uskoa että kyseessä on edes mainitsemisen arvoisesta määrästä. Koska esim. itse kuulun niihin, jotka on lähes hylännyt PC:n pelilaitteena koska oikeastaan kaikki pelit joita tulee pelattua, tulevat konsoleille ja vaikka ostaisin molemmat Neon ja Scorpion, uskoisin että se tulee halvemmaksi kuin tietokoneen päivittäminen näiden kahden tasolle.

Se miksi uskon, että minunlaisia on enemmän kuin sinunlaisia, on massat. On vain "helpompaa" (vähän huono sana tähän, mutta paremman puutteessa) pelata konsoleilla kuin tietokoneilla. Toki konsolienkin pelaaminen on "vaikeutunut" 10 vuoden takaisesta, mutta silti se on suht kaukana PC:stä. Ja tietenkään sinulle tällä "vaikeudella" ei ole merkitystä ja se siinä onkin, olet PC-harrastaja.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Osien hajoamiset ovat aina tapauskohtaista.
....
Jos lähdetään hajoamis linjalle, niin viime konsolisukupolvessa jouduin ostamaan kahdeksan vuoden sisällä yhteensä kolme Xbox 360:stä ja kaksi PS3:sta hajoamisien takia (yksikään ei mennyt takuuseen). PC:llä sentään jonkun osan hajotessa ei tarvitse koko konetta viskata roskakoriin, vaan riittää kun vaihtaa tietyn osan. Suurimmalla osalla laadukkaita tuotteita on vieläpä kunnollinen takuu. Esim omassa koneessa virtalähteellä on 10 vuoden, muisteilla elinikäinen ja näytönohjaimella kolmen vuoden takuu.

Totta kai hajoamiset on oma juttunsa. Itselle on tullut vain näitä hajoamisia enemmän vastaan PC:llä kuin konsoleissa. Itseasiassa yksikään omistamani konsoli ei ole hajonnut (koputtaa puuta). Ei PC:nkään hajoaminen arkipäivää ole, vain yleisempää itsellä kuin konsolien hajoaminen.

Lainaus käyttäjältä Ziisus

Itse next gen konsoleihin. Ihmettelen vieläkin näitä päätöksiä julkaista "1.5" versiot konsoleista. Onko VR-oikeasti tarpeeksi kehittynyt vielä, että tarvitaan väkisin näitä Neo ja Scorpio malleja? Mitä jos oltaisiin odotettu pari lisä vuotta ja kehitelty uutta rautaa ja ohjelmistoa ajantasalle (nyt ollaan vielä täysin lapsenkengissä). Lisäksi naurattaa lievästi 4k pelaamisen tuputtaminen. Kuinka suurella osalla kuluttajista löytyy esim 4k telkkari varustettuna esim HDMI 2.0 liittimellä? Onko tuo 4k markkinointiterminä niiin tärkeä, että on väkisin puskettava 4k / 30 fps kuvaa ruudulle, vaikka vain murto-osa pääsisi tästä "nauttimaan"? Kannattaako lisäksi näitä tehokkaita konsoleita puskea markkinoille, kun taas tulee lisää optimoimista ja säätämistä, joka entisestään nostaa kehityskustannuksia. Aiemmin konsolien etu on ollut vakio rauta.

Kilpailu ja hypehän siinä on. Ja jostain on lähdettävä. 4k televisiot ovat menneet hienosti kaupaksi jo vuosia, vaikka vasta tänä vuonna on alkanut olemaan oikeasti materiaalia siihen. PS3:nkin tullessa FullHD ei todellakaan ollut mikään standardi, edes kaupassa, mutta niin se PS3 meni pitkälti sillä BDn varjolla kaupaksi.
Ja VR:hän on nyt kova juttu ja siitä puhutaan paljon, niin totta kai sen varjolla yritetään saada tavaraa markkinoille. Neon ja Scorpion VR:t vielä ymmärrän, mutta PS4:n VR on pakko olla pidemmälti kusetusta. En vain pysty uskomaan, että PS4:n tehot riittää siihen.

Dischopissa näytti olevan Xbox One S 500GT mallia hintaan 299€ ennakkotilattavana. Pakko myöntää, tähän hintaan aika kova diili. Oletin että halvin S -paketti olisi varmasti 399€, mutta 299€,... vähän heräsi jopa luotto M$:n suunnitelmiin.

Lainaus käyttäjältä edqe

Guru3D: Microsoft thinks there might not be new console generations

Jos tuo visio on oikeasti toteutumassa, niin kyllä tämä oli mun osalta melko pitkälti tässä. Onpa tuo touhu tässä viimeaikoina ottanut muutenkin vähän sellaisia suuntauksia, että alkaa konsolipelaaminen olemaan aika kuollut sellaisenaan, kuin minä mä sitä rakastan. Tämä sinäänsä käy mulle ihan hyvin, sillä retrokonsolit/pelit eivät maailmasta lopu ihan äkkiä....vai loppuvatko? Toisaalta tuo kehityksen suunta on varmasti ainakin osasyyllisenä retropelaamisen suosion räjähdysmäiseen kasvuun

Lainaus käyttäjältä Megaman

Lainaus käyttäjältä edqeGuru3D: Microsoft thinks there might not be new console generations

Jos tuo visio on oikeasti toteutumassa, niin kyllä tämä oli mun osalta melko pitkälti tässä. Onpa tuo touhu tässä viimeaikoina ottanut muutenkin vähän sellaisia suuntauksia, että alkaa konsolipelaaminen olemaan aika kuollut sellaisenaan, kuin minä mä sitä rakastan. Tämä sinäänsä käy mulle ihan hyvin, sillä retrokonsolit/pelit eivät maailmasta lopu ihan äkkiä....vai loppuvatko? Toisaalta tuo kehityksen suunta on varmasti ainakin osasyyllisenä retropelaamisen suosion räjähdysmäiseen kasvuun

Buuhuu. Ei muutakun PC ostoksille, siellä se pelaamisen tulevaisuus on jos konsoli valmistajat alkavat vaan päivitellä rautojansa. Vaikka konsolit kaivaa itselleen kuoppaa niin pelit senkun kehittyvät ja paranevat, ei ole mitään syytä tarttua rähjäisiin ja jo pelattuihin retroroskiin, hyvä kun aika riittää edes tämän hetkisille laatutuotteille.

Lainaus käyttäjältä gurgi+

Buuhuu. Ei muutakun PC ostoksille, siellä se pelaamisen tulevaisuus on jos konsoli valmistajat alkavat vaan päivitellä rautojansa.

Vaikea uskoa, että olisiin gurgin kanssa jostain samaa mieltä, mutta tämä kehityksen suunta kyllä tuntuu poistavan järjen konsolipelaamisesta ja ohjaavan PC pelaamisen suuntaan.

Tämä ei silti ole minun suuntani, sillä PC pelaaminen, tai tietokoneet, niiden säätäminen, rassaaminen ja päivittäminen ei kiinnosta ****** luikauksen vertaa.

Lainaus käyttäjältä gurgi+

Vaikka konsolit kaivaa itselleen kuoppaa niin pelit senkun kehittyvät ja paranevat, ei ole mitään syytä tarttua rähjäisiin ja jo pelattuihin retroroskiin, hyvä kun aika riittää edes tämän hetkisille laatutuotteille.

No, se missä laatupelaaminen sijaitsee ja kehittyvätkö pelit parempaan, vai huonompaan suuntaan on toki jokaiselle subjektiivinen näkymä, mutta itse olen ollut retropelien/konsolien maailmassa FallOut 4-koomasta selvittyäni ja viihtynyt kutakuinkin niin hyvin, kuin tämän kyseisen ajanvietteen parissa voi viihtyä, joten tarve uudelle konsoliraudalle, saati sitten PC:lle tuntuu varsin vähäiseltä. Eritoten tuolla geneerisellä megabudjetin triple-A hötöllä tuntuu olevan melko vähän annettavaa mulle.

Jos joku PC tähän huusholliin hommataan, niin se tulee olemaan PC ENGINE ;)

Samoilla linjoilla Megamanin kanssa, ei tässä viiden vuoden aikana ole tullut montaakaan peliä joka säväyttäisi puoliksikaan niinkuin pelit tekivät vielä 10 vuotta sitten, grafiikka lähinnä muuttunut mutta sekään ei ole millään mittarilla tae laadusta jos peli on silti sitä yhtä ja samaa (Katson CoDeja ja Gearsseja)
Samaa paskaa eri lookilla

Voisin uskoa että ns. "rautasukupolvet" alkavat olemaan ohi, ja siirrytään hassusti sanoen "alustasukupolviin". Eli mobiilipuolellahan tästä on puhuttu jo kauan: Ekosysteemit. Nintendolla on oma ekosysteemi, M$:llä oma ekosysteemi ja Sonylla on oma ekosysteemi. Näiden ekosysteemien sisällä on sitten paljon erilaista rautaa. Se mikä näille raudoille on yhtenäistä on se sovellusalusta, eli kaikki sovellukset toimivat ekosysteemin sisällä joka raudalla. Tällä saadaan isompi asiakaskanta sovelluksille.

"Alustasukupolvi" on tosin vähän huono sana, koska tuskin sellaista tulee, että jokin sovellusalusta jäisi samalla tavalla vanhaksi kuin konsolisukupolvissa aina käy. Tietty jossain vaiheessa jää totta kai vanhaksi, mutta elinkaari on varmasti paljon pidempi.

En tosin tiedä kuinka tämä sitten toimisi uuden raudan ja vanhan raudan suhteessa. Jossain vaiheessa rauta kuitenkin vain jää niin paljon jälkeen, että sovellukset (pelit) ei enää toimi. Eli tässä olisi huonoja ja hyviä puolia. Suurin hyvä puoli olisi erilaisten laitteiden yhteensopivuus. PC&Xbox, kotikonsoli&käsikonsoli. Hyviä ideoita. Lopulta en kuitenkaan tiedä kuinka hyvin tälläinen toimisi. Jos laite määrä pysyy pienenä ja helposti käsitettävänä, miksi ei. Mutta nyt M$:kin on tuomassa jo neljä erilaista laitetta Windows 10:lle, niin saa nähdä. Eli XOne, XOne S, Scorpio ja Windows10 PC.

Kaikista perinteisimpänä valmistajana saattakin pysyä Sony. Toki sieläkin varmasti mietitään uusia vaihtoehtoja ja saattaa tulla PSP:tä vielä jne. Mutta heillä varmaan pysyy se sovellusvalkoima eniten sielä peleissä.
Nintendolta kun voi tulla ihan mitä vaan, kun on aina jotain uutta mielessä. En yllättyisi jos Nintendo olisi jo aika kaukana perinteisestä konsolipelaamisesta NX:n jälkeen, jos ekosysteemiin kuuluu kotikonsoli, kannettava ja mobiili. Ei sillä että ns. "Nintendo-pelejä" ei tulisi enää tai että retropelejä ei saisi, mutta kun ne Nintendo-pelit ovat perinteisesti olleet ainoat jotka myyvät, niin muut voivat jäädä vähäiseksi. Raudan vaikutuksista puhumattakaan. Tosin viimeisen ... 15 vuoden aikana Nintendon touhu on ollut sellaista poukkoilua laidasta toiseen, väliillä onnistuneesti ja väliillä vähemmän onnistuneesti, niin tulevaisuutta on todella vaikea ennustaa. Mutta Nintendon fokus on tuntunut olevan viime vuosina sielä massoissa, joten vaikka sieltä perinteisiäkin pelejä tulisi veikkaan, että uusia juttuja massoille mietitään tarmokkaammin. Kunhan tämä ei laske laatua tai vähennä pelejä, niin sinänsä tällä ei lopulta ole merkitystä pelaajalle.
M$ taas suuntaa ilmeisesti taas "laitetulvaan" ja verkkojakeluun. Sieltä tulee varmasti Xbox joka tarkoitukseen jolla voi kuitenkin tehdä mitä vain. Kannettavapelilaite, PC, multimedialaite, tehopelilaite, digiboksi, kannettava PC,... mitä mielikuvitus vaan keksiikään. Siis jos Windows 10 ekosysteemi nyt lähtee lentoon.

Kuten edellinen postaaja sen hyvin kuvasi, alkaa olemaan konsolit omasta mielestä oudossa asemassa. Tehdään semi-suljettu PC-tyylinen alusta, jossa on erilaisia rautasetuppeja. Kuitenkin niin että PC-puolen vapautta ei ole, mutta kuitenkin monen eri raudan ongelmat esim optimoinnissa. Tuosta on todella lyhyt matka siihen että Steamin rinnalla meillä on PS-sovellus ja PiiCiiMii-sovellus, Xbox-ohjelmahan jo on :)

PC puolellahan on vielä tietynlaisia sisäisiä "ekosysteemejä". Esim. Steam. Ja Steamkin yrittää tuoda pientä rautarajojen ylitystä Linux tuellaan ja erillisillä Steam laiteilla. Mutta tällä hetkellä Linux tuki näyttää hiukan heikolta ja Steam laitteetkaan eivät oikein ole menestyneet.

Ja sitten tuli tälläinen uutinen tänään: Facebook ryhtyi yhteistyöhön Unityn kanssa – suunnittelee omaa pelialustaa. Eli Facebook on ilmeisesti tuomassa omaa pelialustaansa myös. Ja siis tässä ei ole kyse mitenkään raudasta, vaan alustasta joka pyörittäisi pelejä.
"TechCrunchin mukaan Facebook vaikuttaisi pyrkivän kilpailemaan Valven Steam-alustan kanssa. Facebookin pelialusta tukee iOS- ja Android-pelejä sekä yksinkertaisempia pikkupelejä, joita palvelu on tarjonnut jo pidempään"

Saa nähdä minkälaiselta pelibisnes näyttää kymmenen vuoden päästä. Pelialustoja voi olla toistakymmentä, joista osa toimii mobiilissa ja PC:ssä, osalla on fokusoituneita laitteita (konsoli tms.) ja osa toimii kaikissa. Voittaja on se kenellä on monipuolisin pelialusta, eli alusta joka toimii mahdollisimman monessa laitteessa. Alustan voi asentaa ilmaiseksi, mutta pelit maksaa. Ja siihen päälle vielä kauppasta ostettava optimoitu rauta, jolla pelit toimivat paremmin. Verkosta voisi ostaa vielä lisäosia jotka toimivat vain tietyllä rauta-alustalla. Esim. mobiilikaupasta voisi ostaa pelin lisäosan älypuhelimeen, joka linkittyy peliin toisella laitteella, eli ovat erilliset pelit, mutta sitä kautta voisi laajentaa pelin universumia/maailmaa. Esim. sivuhahmojen pikku tarina tehtäviä jne. Saapa nähdä.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Samoilla linjoilla Megamanin kanssa, ei tässä viiden vuoden aikana ole tullut montaakaan peliä joka säväyttäisi puoliksikaan niinkuin pelit tekivät vielä 10 vuotta sitten, grafiikka lähinnä muuttunut mutta sekään ei ole millään mittarilla tae laadusta jos peli on silti sitä yhtä ja samaa (Katson CoDeja ja Gearsseja) Samaa paskaa eri lookilla

Itse ainakin hen. koht. liittäisin elämyksien vähenemisen enemmän vanhenemiseen. Ei vain saa mitään kovia säväreitä enää kun on kaikkeen niin tottunut. Sen pitää olla kovasti isompi juttu että jotain säväyksiä syntyisi.

Ja mitä Gearseihin tulee: Judgment kyllä yritti muuttua, muuttuikin ja oli paskin Gears ikinä - pelinä muuten ihan jees mutta itse halusin Gearsia enkä jotain Gears of Dutya. Onneksi nyt ollaan palaamassa vanhaan kaavaan betan perusteella.

Lainaus käyttäjältä zappah

Itse ainakin hen. koht. liittäisin elämyksien vähenemisen enemmän vanhenemiseen. Ei vain saa mitään kovia säväreitä enää kun on kaikkeen niin tottunut. Sen pitää olla kovasti isompi juttu että jotain säväyksiä syntyisi.

Naulan kantaan. Pelit ovat paljon parempia nykypäivänä, vaikkei kaikki vanhemmat pelaajat osaa niitä silti arvostaa. Varmasti nykypelit antaa samanlaisia ja jopa suurempia säväreitä lapsille jotka vasta nyt ovat aloittaneet pelaamisen, kuin jotkut vanhat Zeldat, Mariot ja Doomit yms. antoi sen ajan pelaajille.
Onneksi sentään itse osaan arvostaa sitä työtä jota pelintekijät peliensä eteen nykypäivänä tekevät ja arvostaa niitä laatupelejä joita ne puskee ulos enemmän kuin tarpeeksi harva se kuukausi.

Vanhemmaksihan tässä muututaan kaiken aikaa, enkä usko että se on syynä koska esmes uusin Doom toi kyllä mahtavia säväreitä vaikka olikin uusi ja modernisoitu klassikosta.
Samaa veikkaan tulevan Zeldan saamaan aikaan vaikka onkin uusinta uutta.
No Man's Sky aiheutti jotakin mitä harva uusi peli on tehnyt ja Until Dawn myöskin, vaikka ovatkin uusia, eli vaikka olenkin pelannut jo 25 vuotta niin yhä tulee asioita jotka säväyttävät, ne tasaisen betoninväriset kökkäreet eivät vain heivauta suuntaan eikä toiseen.

Millainen tilanteen pitäisi olla että olisi kuten good old times? Kaikki pelit timanttia, vai?

Nostalgialasit pois ja selaamaan ne vanhat pelit läpi: samalla tapaa oli paskaa siellä ja täällä. Ne timantit on vain jääneet muistiin ja niitä vähemmän hyviäkin on aika kullannut. Edelleen väitän, että jos säväreitä ei enää saa samalla tapaa kuin 10 vuotta sitten, niin ainakin yksi merkittävä syy on se, että on jo niin laaja kokemus peleistä alla.

Vähän kuin, että on vaikea ostaa lahjaa sellaiselle, jolla on jo kaikkea. Se, jolla taas ei ole juuri mitään, voi ilahtua jo hyvin pienestä.

Yksi iso syy on myös se, että aika lailla kaikki on jo tehty. Ja koska me olemme vanhoja ja/tai kokeneita pelaajia, niin me olemme jo kokeneet kaiken (tai suuren osan) mitä on tarjottavissa. Uutta ja virkistävää tulee siis harvemmin vastaan. Aika loogista.

En sinänsä ihmettele jos/kun/että VR lyö läpi. Kaiken kokeneen 80- ja 90- luvun pelaajat kaipaavat nyt todellakin jotain oikeasti uutta. VR tuntuu olevan sitä. Itsellä ei kokemuksia ja muutenkin riittää vielä hyvät pelit.

Dishonored 2:sta olen esimerkiksi ihan täpinöissäni vaikka sen tarjonnan on jo kokenut ensimmäisessä osassa sekä osaksi jo joskus niissä 90- ja 2000-luvun peleissä, kuten vaikkapa Thief.

Ja mitä tuohon Dishonored 2:en ja SamTheFurious82:n Doom- ja Zelda-esimerkkeihin tulee: totta kai säväreitä tulee niistä peleistä, joista oikeasti kunnolla pitää. Silti se vanhuus AKA kokemukset siellä takana uskoakseni ovat se oikeampi syy, ettei enää tule säväreitä niin paljon.

Ja kuinka paljon niitä säväreitä tosiaan lopulta edes tuli silloin 10 vuotta sitten? Edelleenkin aika kultaa muistoja ja olisi ihan jees käydä jokaisen joskus muistuttamassa itseään tuosta. Itse kävin jokunen vuosi sitten yrittämässä nostalgiahuuruissani PS:n Tomb Raideria. Ei pystynyt pelaamaan kun kaikki oli niin vanhentunutta.

Toki löytyy myös paljon pelejä, jotka ovat oikeasti hyviä ja pelattavia nykyäänkin ja sinänsä joku PS-aikakausi on ehkä huonoin verrokki mutta se nyt tuli ensimmäisenä mieleen. En minä silti enää saa mitään muita kuin nostalgia-säväreitä esim. loistavasta Super Mario Bros. 3:sta, vaikka se on ihan hiton timanttinen peli yhä. Ori and the Blind Forest taas teki vaikutuksen jopa minuun.

Lainaus käyttäjältä zappah

Millainen tilanteen pitäisi olla että olisi kuten good old times? Kaikki pelit timanttia, vai?

Nostalgialasit pois ja selaamaan ne vanhat pelit läpi: samalla tapaa oli paskaa siellä ja täällä. Ne timantit on vain jääneet muistiin ja niitä vähemmän hyviäkin on aika kullannut.

On kuule selattu. Jotkut pelit ovat ikääntyneet huonosti, toiset taas parantuneet iän myötä, kuten vaikkapa Saturnin 2D kirjo, joka maailman siirtyessä primitiiviseen polygonigrafiikkaan sai aika heikon vastaanoton.

Nostalgiakaivos on louhittu loppuun ja olen siirtynyt retropuolella uusille alueille jo aikapäivää sitten, kuten import osasto, Famicom, Neo Geo, PC Engine jne. Siellä on paljon uutta löydettävää ja paljon kokemattomia pelielämyksiä. Huippuunsa hiottu 2D pikseligrafiikka, huipputason monitorista nähtynä on vain niin kaunista katseltavaa, että pystyy häikäisemään edelleenkin myös teknisellä toteutuksellaan - eri tavalla toki, mitä nykypelit, mutta yhtä vahvasti silti. Vanhoissa videopeleissä viehättää se ihana omaleimaisuus, vilpittömyys ja psykedelia, joka nykypeleistä on melko pitkälti kadonnut (sans Nintendo). Tämä voi tehdä edelleenkin vähintäänkin yhtä suuren vaikutuksen, mitä nykypelit high end teknisellä toteutuksellaan.

Lainaus käyttäjältä zappah

Edelleen väitän, että jos säväreitä ei enää saa samalla tapaa kuin 10 vuotta sitten, niin ainakin yksi merkittävä syy on se, että on jo niin laaja kokemus peleistä alla.

Itselleni yksi merkittävimpiä ongelmia nykypeleissä on se niiden tendenssi pyrkiä apinoimaan hollywood elokuvia. Nykyään hyvän pelin määrite on se, että se muistuttaa mahdollisimman paljon elokuvaa. Vanhoissa peleissä viehättää se, että ne ovat vielä rehellisesti, tunnusomaisesti ja avoimesti videopelejä. Näyttävät videopeleiltä, kuulostavat videopeleiltä ja tuntuvat videopeleiltä. Nykyään pelit ovat monesti tosi juonipainotteisia ja scriptattuja, mutta mua ei kiinnosta johonkin maailman geneerisimpään hollywood stereotypiaan nojaavat juonet ja henkilöhahmot, etenkään silloin, kun itse pelattavuutta kompromissataan sen eteen (i.e. Naughty Dogin pelit, jossa juostaan cinematic ränniä pitkin aktivoiden cut scenejä kävelemällä oikeaan kohtaan). Ihmettelin silloin kun Quantum Breakia oltiin julkaisemassa, ja haastatteluissa kehittäjätiimi puhui aina vaan siitä, kuinka he ovat skannanneet hollywood tähtien hampaat ja mallintaneet ne 1:1 peliin....Ok, mutta mitä se PELI tekee?

Varsinkin nuo suuressa suosiossa olevat kovien jätkien TEHO FPS sotapelit ovat hahmoiltaan ja maailmoiltaan niin totaalisen geneerisiä, että mun on todella vaikea innostua niistä. Jopa peleissä, joiden katsotaan satsaavan tosi isosti juonenkerrontaan, kuten vaikkapa Remedyn pelit, juoni ja henkilöhahmot ovat todella keskinkertaista huttua. Eikä siinä, mä en kaipaa mitään syvällisiä ja oivaltavia juonia videopeleiltä - tätä varten on elokuvat ja kirjat, joten videopelien ei tarvitsisi koittaa kieli poskella apinoida näitä muita viihteen muotoja, jotka nauttivat jotenkin uskottavammasta ja vakavamminotettavasta statuksesta aikuisten ihmisten keskuudessa.

Lainaus käyttäjältä zappah

En sinänsä ihmettele jos/kun/että VR lyö läpi. Kaiken kokeneen 80- ja 90- luvun pelaajat kaipaavat nyt todellakin jotain oikeasti uutta. VR tuntuu olevan sitä. Itsellä ei kokemuksia ja muutenkin riittää vielä hyvät pelit.

Tämä on kyllä totta. Mäkin täällä internetin boardeilla aktiivisesti huutelen siitä, miten pelaaminen/konsolit on menossa huonoon suuntaan jne. mutta kun pöytään lyödään Star Wars VR ja Star Trek VR, niin takki kääntyy, kuin Timo Soinilta ja mä olen laittamassa rahaa säästöpossuun VR headsettiä varten :D

Onhan ne menestyneimmät pelit ehkä hiukan keskittyneet sinne tiettyyn nurkkaan tyyliltään, mutta se että pelit olisivat huonontuneet on paska puhetta. Toki kaikki pelit ovat tietyllä tavalla aikansa tuotteita ja Shovel Knightin kaltaiset matkat menneisyyteen kertovat että pelit ovat osin muuttuneet. Mutta siltikin sanon että se suurin muutos on graafinen. "Hollywood -pelit" on toki sellaisia jotka on nykyään eniten parrasvaloissa ja myyntilistoilla, mutta onhan niitä muitakin vaikka kuinka. Uusia 2D-pikselipelejä mielestäni löytyy kauppapaikoilta aika hyvin, Nintendolla toki enemmän vanhoja kuin uusia. Ainoat mitkä on hiukan harvinaisempia, taitaa olla perinteinen shump ja perinteinen JRPG. Tosin näitäkin taitaa olla japan only julkaisuna enemmän.

Se jos luokittelee tietyt genret suorilta käsin huonoksi "hollywood-cinema-cut-scene" -paskaksi, on eri juttu. Silloin ei vain pidä genrensä, pelin laadun kanssa sillä ei ole mitään tekemistä. Itsellä on avoimen maailman pelit tälläinen tietynlainen kirosana. En pidä siitä, että peli on avoin hiekkalaatikko. Haluan näennäistä vapautta, ehkä pieniä sivutehtäviä ja selkeän juonen kaaren. Tietty jonkinlainen grindaaminen esim. jrpg -peleissä on jees, mutta haluan pitää sen päätarinan pelin pointtina, en maailman tutkimista.
Mutta tästäkään huolimatta, ei mulla ole pokkaa väittää esim. GTA:ta tms. paskaksi. Varmasti hyviä pelejä, en tiedä, mutta genre ei vaan oikein sovi mulle.

Tämän takia on tärkeää, että on olemassa paljon vaihtoehtoja. Jotkut nauttivat tekstipohjaisista peleistä kuten MUDit, Dwarf Fortress ja toiset Hollywood-tyylisistä kokemuksista. Saamme edelleen myös uusia pelejä vanhemmille laitteille, joita voimme pelata alkuperäisillä laitteilla tai emulaattoreilla. Pelityyppejä löytyy lukuisia ja uusia loistavia pelejä suorastaan tulvii markkinoille.

Pelaamisen kannalta tilanne tuntuu olevan paremmin kuin koskaan aikaisemmin.

Aivan. Ja valikoima on aika mieletön nykyään. Suurempi ongelma on melkein se, että valikoimaa on niin paljon, että niitä helmiä ei meinaa löytää. Olen aivan varma että valmistajien kauppapaikoilta löytyy helmiä, ne vain pitää löytää.

Arvostelujenkaan seuraaminen ei aina auta, koska mitä vanhemmaksi elää huomaa entistä useammin, että toisen roska on toisen aarre, varsinkin peleissä. Pelien viehättävyys on todella usein yksilöstä kiinni. Toki suosituimmissa peleissä on usein jotain universaalia, joka iskee useimpiin, mutta itse on ainakin viime vuosina huomannut, että todella harva 9 tai 10 peli iskee läheskään niin kovaa mitä voisi päätellä esim. arvostelusta.

Nykyään on tullut aika kriittiseksi pelaajaksi ihan siksi, että aika ei vaan riitä kaikkeen. Tämän vuoksi esim. avoimen maailman 9-10 arvosanan pelit jätän aika usein suosiolla testaamatta. Arvostelut toki yleensä luen, mutta näissä sivutehtävien määrä on niin mieletön, että sellaisen pelaaminen ei oikein kiinnosta. Toki poikkeuksiakin on, ja sen vuoksi kannattaa lukea pelistä, mutta jonkinlaista karsimista tulee usein tehtyä pelkän genren ja luonteen perusteella.

Näiden seikkojen vuoksi tuntuu hassulta kuinka nämä ns. "Hollywood-pelit" olisivat mitenkään huono juttu. Ei niistä pitää tietenkään tarvi, mutta oletus että PS4:lle ja XOnelle ei löytyisi muuta kuin nämä, on aika kapea katseinen oletus. Vaikka myönnänkin, että Nintendon pelit ovat aina Nintendon pelejä.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Aivan. Ja valikoima on aika mieletön nykyään. Suurempi ongelma on melkein se, että valikoimaa on niin paljon, että niitä helmiä ei meinaa löytää. Olen aivan varma että valmistajien kauppapaikoilta löytyy helmiä, ne vain pitää löytää.

Onneksi meillä on tällainen positiivinen ongelma :)

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Arvostelujenkaan seuraaminen ei aina auta, koska mitä vanhemmaksi elää huomaa entistä useammin, että toisen roska on toisen aarre, varsinkin peleissä. Pelien viehättävyys on todella usein yksilöstä kiinni. Toki suosituimmissa peleissä on usein jotain universaalia, joka iskee useimpiin, mutta itse on ainakin viime vuosina huomannut, että todella harva 9 tai 10 peli iskee läheskään niin kovaa mitä voisi päätellä esim. arvostelusta.

Täysin samaa mieltä.

En haluaisi lytätä arvostelijoiden työtä, mutta en koe että niistä olisi itselleni mitään hyötyä. Saatan vilkaista, että onko käyttäjien arvostelujen perusteella odotettavissa teknisiä ongelmia tai muita erityisiä pelillisiä ominaisuuksia miksi peli lytätty täysin tai kehuttu älyttömästi.
Luottamus valitettavasti mennyt arvosteluihin täysin. Esimerkiksi Kojiman ja Bethesdan pelejä ei arvostella selvästikään samalla tavalla kuin muiden pelejä. Vastaavasti en odota, että Konami saa seuraavalle Metal Gear -pelilleen reilua arvostelua.

Mennyt usko AAA-peleihin. Tuntuvat olevan täysin jumissa ja E3-hypen ja viimeiseen asti hiotu markkinoinnin armoilla. Vaikka en välitä Hollywood-peleistä pienintäkään määrää, niin en näe millä tavalla niiden olemassaolo olisi itseltäni pois. Selvästi löytyy suuri joukko jotka niistäkin peleistä pitävät - hienoa vain että niitä tehdään.

Itselleni Star Citizen on palauttanut uskon isoihin peleihin. Kerrankin joku tekee jotain uutta ja yrittää puskea pelien tekemistä ja pelimaailmaa eteenpäin. Mitä olen seurannut pelin tekemistä ja testannut/pelannut peliä parin vuoden ajan, niin olen jo täysin vakuuttunut. Gamescom 2016 esittely vakuutti entisestään ... toki projekti voi edelleenkin epäonnistua, mutta en anna ajatuksen kalvaa mieltäni ;)

Star Citizenin myötä odotan isoilta pelitalolta huomattavaa tason parannusta. Heillä on enemmän resursseja, valmiit pelimoottorit ja kehitystiimit jo valmiina, joten olisi odotettavaa että se myös näkyisi.
EA:n Mass Effect: Andromeda lienee seuraava suuri julkaisu. Tuleeko se olemaan skriptattu staattinen tarinavetoinen putkijuoksu kuten aikaisemmat vai jotain paljon parempaa ...

Heh, Zappahille tiedoksi että minähän pelaan edelleen klassikoita 8 bittisten ajoilta saakka, silloin hyvä peli on edelleen hyvä peli ja kuten joku mainitsikin niin esmes ensinmäisen polven 3D pelit näyttävät nykyään jäätäviltä mm. Quake tai Tomb Raider kun taas 2D sprite pohjaiset pelit näyttävät edelleen hienolta (ja varsinkin 16 bittisten seikkailupelit mm Breath of Fire)
Kontrollit toimivat jo silloin eivätkä ole merkittävästi huonontuneet suhteessa uusiin peleihin.

En mollaa uusia pelejä sen enempää kuin vanhojakaan, kuten silloin niin nykyäänkin tulee myös niitä huonoja pelejä vastaan, se ei ole mihinkään kadonnut, nykymaailmassa vain suurin ero on Netti ja sen käyttäjät jotka hypettävät ennakkoon jo tulevaa peliä sellaisiin mittasuhteisiin ettei sitten pelatessa tule sitä Autuasta fiilistä kun käsissä on se jumalpeli, ennenwanhaan piti odotella kiltisti Nintendo lehteä kioskille josta sai lukea tulevista peleistä jne jne, silloin kavereiden kanssa vaan puhuttiin että "Kato miltä toi näyttää" yms Nyt etsit kiinnostavasta pelistä uutisia niin päädyt vain foorumille jossa ensinmäisenä sanaisen arkkunsa avaisee se henkilö joka ei edes omista sitä konsolia joille se kiinnostavuutesi kohde on saapumassa kertomassa ytimekkäästi "Näyttää paskalta"

Niin yritä siinä nykypelaajana kokea pelit säväyttävinä sitten :D

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Heh, Zappahille tiedoksi että minähän pelaan edelleen klassikoita 8 bittisten ajoilta saakka, silloin hyvä peli on edelleen hyvä peli ja kuten joku mainitsikin niin esmes ensinmäisen polven 3D pelit näyttävät nykyään jäätäviltä mm. Quake tai Tomb Raider (--)

Itse taisin siitä mainita, ainakin jossain keskustelussa/kommentissa.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

(--) kun taas 2D sprite pohjaiset pelit näyttävät edelleen hienolta (ja varsinkin 16 bittisten seikkailupelit mm Breath of Fire) Kontrollit toimivat jo silloin eivätkä ole merkittävästi huonontuneet suhteessa uusiin peleihin.

Onko joku sanonut etteivät vanhat pelit voisi olla yhä hienon näköisiä tai omata toimivia kontrolleja? Aiheena taisi olla se väite, että nykypelit eivät säväytä.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

En mollaa uusia pelejä sen enempää kuin vanhojakaan, kuten silloin niin nykyäänkin tulee myös niitä huonoja pelejä vastaan, se ei ole mihinkään kadonnut, nykymaailmassa vain suurin ero on Netti ja sen käyttäjät jotka hypettävät ennakkoon jo tulevaa peliä sellaisiin mittasuhteisiin ettei sitten pelatessa tule sitä Autuasta fiilistä kun käsissä on se jumalpeli, ennenwanhaan piti odotella kiltisti Nintendo lehteä kioskille josta sai lukea tulevista peleistä jne jne, silloin kavereiden kanssa vaan puhuttiin että "Kato miltä toi näyttää" yms Nyt etsit kiinnostavasta pelistä uutisia niin päädyt vain foorumille jossa ensinmäisenä sanaisen arkkunsa avaisee se henkilö joka ei edes omista sitä konsolia joille se kiinnostavuutesi kohde on saapumassa kertomassa ytimekkäästi "Näyttää paskalta"

Täh? Ai jos hypeä ei olisi niin saisit niitä säväreitä, vai? En saa oikein kiinni tämän kappaleen pointeista mutta meinaatko, että jos joutuisit kärvistelemään infopimennossa ja ensin odottamaan ja sitten lukemaan vain jotain yhtä lehteä, niin pelit iskisivät enemmän? What? Kuulostaa enemmän vain yhä siltä, että kaikki on koettu ja on kasvettu aikuiseksi siinä välissä. Tuo kuvaus kaverin kanssa keskustelusta erityisesti.

Sitten taas vaihtuukin (?) tuo pointti ja jos joku haukkuu peliä niin et saa säväreitä, vai mitä hä, tä? En pääse kärryille. Mitä se jonkun dissausviesti vaikuttaa mihinkään? Oltiinko sitä sittenkin vielä lapsia kun tuollainen noin paljon vaikuttaa. Liittyykö nämä enää edes siihen mistä minä kuvittelin keskustelevani, eli että "nykypeleistä ei saisi säväreitä"?

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Niin yritä siinä nykypelaajana kokea pelit säväyttävinä sitten

Ai, liittyy ilmeisesti.

Edelleen sanon, että ehkä kannattaisi pohtia onko se syy oikeasti siinä, että on kokenut niin paljon. Toisaalta taas nuo kommenttisi ovat sen verran erikoisia että sinun maailmasi/ajattelutapasi luultavasti hieman eroaa meikäläisestä. Erityisesti tuohon vaikeaselkoiseen ja pitkään kappaleeseen oli vaikea päästä sisälle. En varmaan päässytkään.

Tässä omat mutuilut säväreiden vähenemisestä:
1) Ei ole enää nuori. Nuorena hypettyi pienestä ja riitti vähempi.
2) Kokemuksia niin paljon, että vaikea löytää jotain, joka säväyttää.

Edelleen kannattaa miettiä jos olisi nykyaikana lapsi: olen aika varma että niitä säväreitä tulisi aika paljon puolelta ja toiselta. Sitten 10-20 vuoden päästä nykyajan lapset on täällä valittamassa samaa, miten ei saa enää säväreitä ja ennen oli parempia pelejä jne.

Paremmuutta on mahdotonta mitatata konkreettisesti, tottakai nykynuorella vaikkapa omalla pojallani tulee Ahaa elämyksiä peleistä jotka itse näen enempi Meh osastona.

Jos palataan siihen että ovatko pelit nykyään parempia niin miten se mitataan, peliin käytettyyn aikaan vai siihen miltä se näyttää ja kuulostaa, kuten arvanetkin niin annan piupaut näyttävyydelle jos peli intoa ei synny.
Mutta esimerkiksi Oblivion ja Skyrim säväyttivät ja tulikin niihin uppoutua sadoiksi tunneiksi, en muista että olisin ainuttakaan "klassikkoa" niin paljoa pelannut, paitsi ehkä originaali Doomia, sitä en tiedä kumpi säväytti enemmän, ovat kuitenkin niin erilaisia.

Oma määritelmä liki täydelliselle pelille on se että Peli on silloin todella hyvä jos ja kun palaan pelaamaan sitä vaikka olisi jo kaikki Achievementit ja Trophytkin kerätty (vanhoissahan ei näitä ollut ja pelaan niitä silti)

Nykypelin ongelmana taitaakin olla se kertakäyttöisyys kun pelaajat haalivat vain niitä pisteitä ja sitten kun pelissä ei ole mitään "saavutettavaa" niin se unohdetaan, ja tässäkin tapauksessa niitä poikkeuksia toki on kuten joillekkin CoDit ja GTA:t joita pelataan vain huvin ja urheilun vuoksi eli ovat kohdeyleisölleen tarpeeksi hyviä jotta niitä voidaan pelata vielä vuosien jälkeenkin.

Paremmuutta ei arvosanoin määritellä vaan siten miten kohde, eli pelaaja pelin omaksuu, henkilökohtaisesti.

En jaksa (ainakaan SamTheFurious82:n suhteen) ottaa enää asiaan kantaa enempää.

Tuntuu, että puhut eri asiasta vertaillessasi vanhoja ja uusia pelejä. Itse otin kantaa lähinnä siihen, miksi nykyään "ei saa" samalla tapaa säväreitä kuin ennen. Syyksi heitin ihan vain sen, että ollaan koettu niin paljon sekä kasvettu aikuiseksi. Olennoiksi, joita on vaikeampi säväyttää. Kyllä ihan varmasti nykypennut saa ihan järkyttäviä säväreitä nykypeleistä.

On pelit muuttuneet ihan hirveästi vuosikymmenien aikana mutta väite vähemmistä säväreistä on minusta edelleen selitettävissä tuolla aika loogisella ja itsestäänselvällä(?) seikalla.

Wall Street Journal: Nintendo will reveal the NX before the Tokyo Game Show.

Tämä tarkoittaisi sitä, että NX julkistettaisiin 2 viikon sisällä. Aijai. Please let it be true! Huhujen pyörittely alkaa jo kyllästyttämään.

Itselläni ei löydy tuollaista Next Gen konsolia, mutta PS3:lla olen pärjännyt hyvin ja on tullut ostettua vähän aikaa sitten Jak & Daxter Trilogy. Hyviä pelejähän nuo Jakit, mutta en vaan osaa :D Ja sitten tulee mietittyä että mitä edes ostaisi sille Next Genille... Overwatch tulee vain näin äkkiseltään mieleen. Ja hei ne PC-kannattajat jotka ajattelee että "Konsoleilla ei osu mihinkään, konsolit lagaa, voi käyttää emulaattoreja, konsolit on shit, konsolit konsolit KONSOLIT", First Person Shootterit (Tai ainakin Overwatch) toimii ihan hyvin konsoleilla :)

Nyt tuli nähtyä Pro. Paljon sanojahan sieltä tuli, isoja sanoja kovalla tykityksellä. Hienoltahan tuo näytti mutta vähän jäi kalvaamaan että mikä sen Pron idea nyt oli. Vain satasen kalliimpi kuin tuo Slim-malli, mutta kuitenkin paljon parempi. Ja sitten kuitenkin HDR support luvattiin kaikille muillekkin pleikkareille. Ja kun matikkaa aletaan ynnäämään niin johan hinnat pomppaa. 400 euroa konsoliin, toinen mokoma VR:ään ja lopuksi päälle 1500 HDR televisioon. Sillä hinnalla ostaa jo loppupään PC:n.

Pitää tässä nyt katsoa että onko Pro nyt niin "pro," jos se tosissaan antaa lisäpotkua peleille niin minulla on kuitenkin pieni pesämuna tuolla odottamassa. Jos ei, niin laitetaan se sitten koneen kehittämiseen.