Next-Gen (PS4, Xbox One, Wii U) / Foorumit / www.pelaajalehti.com
1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus

Tänne voisi viritellä keskustelua vajareista, nimeltä LizardSquad.

Jos joku ei sattunut huomaamaan, niin joulun aikana krakkeriporukka kaatoi hyökkäyksellä niin Liven kuin Playstation Networkin. Miksi? Koska se oli hauskaa ja he pystyivät siihen. Huhujen mukaan myös joku kotimainen kloppi olisi ollut mukana, mutta jätetään lynkkaus härmäläisille ja KRP:lle.

Oma PS4 ei vielä äsken(kään) päässyt sisään Networkiin ja melko perseestä tämä on. Ihmiset kuitenkin maksavat näistä palveluista, mutta varsinkin PSN on osoittaunut melkoisesn epäluotettavaksi palveluksi, ilman hyökkäyksiäkin.

Voiko vastaaviin tilanteisiin varautua ja pilasiko tämä teidän joulunne? Kertokaa toki! Itse pääsin pelaamaan GTA V:n yksinpeliä, koska ehdin lataamaan sen ennen myrskyä.

Ei mennyt mun joulut kumoon ton takia. Live oli pari tuntia alhaalla "peliaikaan" joulupäivän illasta, tarkotus oli pelata UFC:n yksinpeliä kumminkin, joten mistään en jäänyt paitsi muuta kuin yhden peliklipin uploadaamisesta :D

Itsellä myös semmoinen 2,5h kestänyt katkos oli liven puolella siinä keskiyön tuntumassa. Taisin peräti jonkun elokuvan katsoa tuona aikana. Eli aika vähällä damagella säästyin.

Lainaus käyttäjältä Muksu+

Oma PS4 ei vielä äsken(kään) päässyt sisään Networkiin ja melko perseestä tämä on.

Naapuri foorumilta löysin tälläisen ohjeen tuohon millä sen ps4:n saattaa saada sinne nettii yhdistettyä

"Avaa verkkoasetukset > Valitse WiFi tai LAN > Custom > Auto > Do Not Specify > Auto > MTU settings Manual > 1472 (LAN) tai 1473 (WiFi)

Kun kaikki on normaalitilassa PSN päässä muistakaa vaihtaa portti takaisin 1500. "

Kasa säälittäviä pikkujannuja, joita ei ole halittu kotona tarpeeksi usein kun kerta rupeavat harrastamaan huomiohuorausta tämmöisissä mittakaavoissa. Vaikuttaa huolestuttavasti siltä, että ainakin meidän paikallinen valopäämme pääsee kuin koira veräjästä, verukkeella "kun kyseessä on ulkomaalainen yritys ja ulkomaiset serverit, niin häntä ei voi tuomita rikoksistaan sillä ne eivät ole sattuneet Suomen maaperällä".

Eli kuten perisuomalaiseen oikeusysteemiin kuuluu, näpäytetään viivaimella kevyesti sormille, heti perään silitellään päätä ja todetaan Hyi, hyi ku teit tuhmasti! Ethän enää tee näin toiste, ethän?"

Ja sitten viisi vuotta myöhemmin kun sama sankari on päässyt huomionkipeästä vaiheestaan yli, hän päättää ruveta käyttämään aikaansa johonkin huomattavasti rakentavampaan kuten ihmisten pankkitilitietojen kalasteluun. Kenties siinä vaiheessa aletaan miettiä että oisko tämmöisen ns. script pennun toiminnan kehittymiseen kannattanut puuttua hiukan aiemmin...

Oli miten oli, oma jouluni kului ruoalla mässäilyn, perheen sekä 3DS:n parissa joten säästyin itse hulabaloolta. Pokemon Platinum ja Final Fantasy Theatrhythm Curtain Call eivät mitään nettiä tarvi, mutta olisi voinut käydä toisinkin, mikäli olisin päättänyt pelata jotain PS3:lla ja hankkia sille ainoastaan ladattavassa muodossa olevan pelin juuri jouluksi.

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac

ihmisten pankkitilitietojen kalasteluun. Kenties siinä vaiheessa aletaan miettiä että oisko tämmöisen ns. script pennun toiminnan kehittymiseen kannattanut puuttua hiukan aiemmin...

On tuo hieman eri asia DDoS-hommat kuin saada selville jotain hyödyllistä pankkitilien suhteen. Toki tyyppien "kehitys" voi tuohon mennä mutta uskoisin että suurella osalla näistäkin sankareista ei tule mitään kehitystä olemaan vaan hommat jää tuolle valmiiksi pureskellulle tasolle ja/tai kokonaan pois. Mikäli siis olen suunnilleen oikein ymmärtänyt niin DDoS ei kummoisia hakkeri- tai krakkeritaitoja tarvitse, eli poijjaat tai tyttöset siellä vähän leikkii.

Lainaus käyttäjältä zappah

On tuo hieman eri asia DDoS-hommat kuin saada selville jotain hyödyllistä pankkitilien suhteen. Toki tyyppien "kehitys" voi tuohon mennä mutta uskoisin että suurella osalla näistäkin sankareista ei tule mitään kehitystä olemaan vaan hommat jää tuolle valmiiksi pureskellulle tasolle ja/tai kokonaan pois. Mikäli siis olen suunnilleen oikein ymmärtänyt niin DDoS ei kummoisia hakkeri- tai krakkeritaitoja tarvitse, eli poijjaat tai tyttöset siellä vähän leikkii.

Tiedän toki, että DDoS on eri asia entä hakkeroiminen, servujahan siinä vain tukitaan/kaadetaan ylimääräisellä liikenteellä (ja onkn sinänsä surkuhupaisaa lukea, kuinka näitä naperoita kutsutaan uutislehdissä "hakkereiksi"). Mutta mikäli tuolle suomalaiselle imbesillille ei tule mitään sanktioita, niin yksi mahollinen kehityssuunta on tuo. Ei se kaikkein todennäköisin tietenkään, mutta silti mahdollinen.

Tuo termi "script pentu" tai "script kid" on suora lainus Gamefaqs.comin foorumeilta, jossa sitä on viime aikoina nakeltu kohtuullisesti ympäriinsä. Sielläkin porukka on aika lailla siinä uskossa, että liskolaiset ovat lähinnä naperoita, jotka vain tonkivat googlea tarpeeksi kauan kunnes löysivät valmiita scriptejä itselleen. Eihän potentiaalisten terroristienkaan tarvitse tietää mitään kemiasta saadakseen pommin aikaiseksi. Sen kun vain nakkaavat tarvittavat hakusanat googlelle ja alkavat selaamaan nettiä kunnes löytyy tarpeaksi selkeä resepti sopivilla materiaaleilla varustettuna.

Gamefaqs:lta luin myös, että ilmeisesti joukkio OIKEITA hakkereita käytti kykyjään onkiakseen infoa liskolaisista ja saadakseen heidät vastuuseen teoistaan. Porukka taisikin saada ainaski yhden kanadalaisen leguaanin nalkkiin keräämällä tästä tarpeeksi tietoja itselleen, jotka sitten välitettiin eteenpäin viranomaisille. Mutta koska kyseessä on tuttu ja turvallinen internet, niin tuon jutun luotettavuuteen kannattaa suhtautua tietyllä varauksella.

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac

Tuo termi "script pentu" tai "script kid" on suora lainus Gamefaqs.comin foorumeilta, jossa sitä on viime aikoina nakeltu kohtuullisesti ympäriinsä. Sielläkin porukka on aika lailla siinä uskossa, että liskolaiset ovat lähinnä naperoita, jotka vain tonkivat googlea tarpeeksi kauan kunnes löysivät valmiita scriptejä itselleen.

Ei näihin "script kideihin" ole kiinnitetty suuremmin huomiota enää vähään aikaan. Kyseessä kun on lähinnä kakarat jotka leikkivät verkossa. Touhun seuraukset kaverin luonteeseen tai mitä se kertoo kaverin luonteesta on varmaan samalla tasolla kuin mopon viritys aikoinaan, naapurin koiran kiusaaminen makkaralla tms. Eli vituttaa jos/kun jäi kiinni, mutta oli se hauskaa. Onhan se ihan selvää että kakaroiden leikki ja tietynlainen typeryys siirtyy myös verkkoon. Kokeillaan ja testataan rajoja ja mihin pystytään. Toki toistuvista pilailuista, varsinkin sellaisista joista on vakavat seuraukset, pitää jo tulla jotain. Mutta ei script kidit mitään rikollisen alkuja ole. Ainoastaan silloin jos kaverit heitetään linnaan tai annetaan turhan kovia rangaistuksia, voi elämä ja luonne muuttua huonompaan suuntaan. Pojat on poikia jne. vaikka nyt olikin kovista seurauksista kyse.

Mielestäni sanoo tietoturvan tasosta aika paljon kun pojat voivat tukkia järjestelmät päiviksi. Eihän M$ tästä kai kovaa paukkua saanutkaan ja homma toimi. Koko kohu olisi ollut pieni jos Sonyn toimet olisi toimineet yhtä hyvin kuin M$:n.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Mielestäni sanoo tietoturvan tasosta aika paljon kun pojat voivat tukkia järjestelmät päiviksi.

Ai, mitä se sanoo?

Njoo, eihän tuo paljoa sano. Itse olen yhden peliyhteisön puikoissa ja muutaman kerran varsin peppukipeät nuoret miehet (kuulostipa härskiltä) ovat pelissä häviämisen jälkeen DDoSaneet yhteisön kotisivuja. Nykyään meillä on CloudFlarelta joku palvelu käytössä, mikä jollain tavalla auttaa tossa, mutta ilmeisesti se ero taitaa olla siinä, että CloudFlare saa pysäytettyä sen siihen pisteeseen, ettei itse hosti anna meille puolen päivän bannia DDoSin ansiosta, koska siitä kärsii pian hostin muutkin sivut. En oo tosiaan ihan hirveen perillä näistä, mutta pointti ilmeisesti se, että vaikka tuollainen anti-DDoS palvelukin auttaa jotain, niin kyllä se sivu silti on jumissa/nurin, koska ymmärtääkseni nuo on käytännössä ihan tavallisia pyyntöjä serverille, vaan massiivisessa mittakaavassa. Ei sellaista tietoturvaa taida olla joka pystyisi saumattomasti erottamaan legitit yhteydet DDoSista. Joku mainitsikin että kaistaa/palvelimia vaan lisää, mutta se ei tosiaan ole tietoturvakysymys.

Lainaus käyttäjältä Core

En oo tosiaan ihan hirveen perillä näistä, mutta pointti ilmeisesti se, että vaikka tuollainen anti-DDoS palvelukin auttaa jotain, niin kyllä se sivu silti on jumissa/nurin, koska ymmärtääkseni nuo on käytännössä ihan tavallisia pyyntöjä serverille, vaan massiivisessa mittakaavassa.

Juu. Perus DoS-hyökkäys tehdään yksinkertaisella skriptillä, joka tekee sivupyyntöjä palvelimelle ilman että vastausta jäädään odottamaan. Palvelin joutuu joka tapauksessa käsittelemään pyynnön samalla, kun hyökkäävä kone pyytää samaa sivua uudelleen.

Toinen D tulee kuvioihin siinä vaiheessa, kun hyökkäykseen valjastetaan botti-verkko, joka koostuu virusten saastuttamista koneista. Eli suojaamattomaan kotikoneeseen on päässyt luikertelemaan haittaohjelma, jonka avulla haitakkeen kehittäjä pystyy hallitsemaan konetta. Näitä botti-verkkoja pystyy vuokraamaan kohtuullisen halvalla, ja kun verkossa on muutama miljoona konetta, jotka alkavat kukin tahollaan tehdä DoS-hyökkäyksiä, alkaa palvelimella tulla hiki.

Ongelma on juuri tuossa, että hyökkääviä koneita on älyttömän paljon, ja palvelimella ei ole mitään mahdollisuutta tietää, mikä pyyntö on täysin validi ja mikä on osa hyökkäystä, koska molemmat näyttävät ihan samalta. Palvelin joutuu siis käsittelemään kymmeniä-satoja miljoonia pyyntöjä joka sekunti. Erityisen tehokkaaksi tämä muuttuu, kun hyökkääjä löytää palvelimelta erityisen raskaan pyynnön (eli mikä tahansa, joka aiheuttaa kirjoittamista tietokantaan).

Jos DDoS-hyökkäyksiä vastaan olisi helppo suojautua, kaikki palvelut olisivat tehneet sen jo. Nykyinen Internet-infrastruktuuri vain tekee tuollaiset hyökkäykset järjettömän tehokkaiksi. Ja IPv4 (eli se Internet, jossa koneiden osoitteet ovat muotoa 91.105.251.109) lisää vaikeuksia, koska osoitteet ovat jo loppuneet, ja yhden IP-osoitteen takaa voi löytyä useita käyttäjiä. Tästä syystä pyyntöjä ei voi edes filtteröidä kutsuvan IP-osoitteen perusteella, koska samalla voi blokkaantua ihan rehtejäkin asiakkaita. Ja lisäksi IP-osoitteen voi helpohkosti vaihtaa, kun vanha blokataan.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Touhun seuraukset kaverin luonteeseen tai mitä se kertoo kaverin luonteesta on varmaan samalla tasolla kuin mopon viritys aikoinaan, naapurin koiran kiusaaminen makkaralla tms. Eli vituttaa jos/kun jäi kiinni, mutta oli se hauskaa. Onhan se ihan selvää että kakaroiden leikki ja tietynlainen typeryys siirtyy myös verkkoon. Kokeillaan ja testataan rajoja ja mihin pystytään. Toki toistuvista pilailuista, varsinkin sellaisista joista on vakavat seuraukset, pitää jo tulla jotain. Mutta ei script kidit mitään rikollisen alkuja ole. Ainoastaan silloin jos kaverit heitetään linnaan tai annetaan turhan kovia rangaistuksia, voi elämä ja luonne muuttua huonompaan suuntaan. Pojat on poikia jne. vaikka nyt olikin kovista seurauksista kyse.

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/f-securen-hypponen-pankkihyokkaysten-takana-suomalaisteinit/4662916
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomalainen-ilman-rahaa-filippiineilla-op-please-kiirehtikaa/4659956

Niin, mitä olitkaan sanomassa?

Ainakaan KRP ei voi enää piipittää, etteikö rikos ole tapahtunut maamme kamaralla, mikäli kyseessä on samat mulkvistit kuin PSN ym. iskuissa. Peliservujen tilttaaminen ei aiheuta todellisuudessa vakavia ongelmia kenelläkään muulle kuin itse pelipalvelujen tarjoajille. Pankit onkin sitten vähän toinen juttu.

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/f-securen-hypponen-pankkihyokkaysten-takana-suomalaisteinit/4662916
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomalainen-ilman-rahaa-filippiineilla-op-please-kiirehtikaa/4659956

Niin, mitä olitkaan sanomassa?

Ei sillä, että pojat eivät olisi poikia, mutta mielestäni tässä ei ole kyse enää mistään mopon virittelystä. Kuka nyt ei olisi ottanut Kymcosta kureja pois, niin mokoma ei hyytyisi ylämäkeen, mutta siinä ei varsinaisesti "tehdä väärin" kuin itselleen. Itse en tästä pankkeihin kohdistuneesta hyökkäyksestä (tietääkseni) kärsinyt, mutta kyllä nämä leikit on lopetettava heti. Toki aina parempi jos tajuavat sen itse, mutta epäilen...

Lainaus käyttäjältä jryi

[quote='käyttäjältä JayeizH+']Mielestäni sanoo tietoturvan tasosta aika paljon kun pojat voivat tukkia järjestelmät päiviksi.[/quote]
Ai, mitä se sanoo?

Sitä että tietoturva tai järjestelmät eivät ole kehittyneet läheskään niin viisaiksi kuin olisi pitänyt. Ja siis ymmärrän teknisen hankaluuden nykysysteemissä. Mutta ei se poista järjestelmän heikkoutta. Jos 15v pystyy laittamaan kyykkyyn pankkijärjestelmän, ilman että joutuu oikeasti tekemään jotain muutakin sen eteen kuin etsimään oikean saitin verkosta, niin jotain pitäisi kyllä tehdä.

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/f-securen-hypponen-pankkihyokkaysten-takana-suomalaisteinit/4662916
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suomalainen-ilman-rahaa-filippiineilla-op-please-kiirehtikaa/4659956

Niin, mitä olitkaan sanomassa?

Ihan samaa kuin aikaisemmin. Jotenkin tuntuu että monet viisautta saaneet eivät muista millaista oli olla kakara. Vai eikö täällä ole kukaan tehnyt mitään "jännää" ja kokeillut kaiken näköistä? Ei tuon ikäiset maksa ikinä laskuja tai käytä edes pankkia. Ei niiden päähän välttämättä mahdu kuinka pahasta kiusanteosta on kysymys. Ja siis en tarkoita etteikö syyllisiä pidä etsiä ja antaa remmiä niin että perse tärisee. Mutta pitää aina muistaa millä aivokapasiteetilla kaverit on liikkeellä ja että kakaroiden tapauksessa on vähän hankalaa puhua ammattirikollisista tms. Ja suhteuttaa sitten rangaistus siihen.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Ihan samaa kuin aikaisemmin. Jotenkin tuntuu että monet viisautta saaneet eivät muista millaista oli olla kakara. Vai eikö täällä ole kukaan tehnyt mitään "jännää" ja kokeillut kaiken näköistä? Ei tuon ikäiset maksa ikinä laskuja tai käytä edes pankkia. Ei niiden päähän välttämättä mahdu kuinka pahasta kiusanteosta on kysymys. Ja siis en tarkoita etteikö syyllisiä pidä etsiä ja antaa remmiä niin että perse tärisee. Mutta pitää aina muistaa millä aivokapasiteetilla kaverit on liikkeellä ja että kakaroiden tapauksessa on vähän hankalaa puhua ammattirikollisista tms. Ja suhteuttaa sitten rangaistus siihen.

Tarkoitinkin sitä, mitä Muksukin jo yllä totesi - pankkitoiminnan häirintä ei enää todellakaan ole vertailtavissa vaivaisen mopon virittelyyn, vaan nyt kyseessä on huomattava, laajalti vaikuttanut rikos. Kuten sanoin jo aiemmin, muuttuminen ammattirikolliseksi oli vain yksi mahdollisuus muiden joukossa näille tyypeille.Tämä ei vielä ole mitään ammattirikollisuutta, mutta ei myös todellakaan enää mitään suhteellisen harmitonta pikku vandalismia tai kapinointia. Se, että älyävätkö nuo pikku mulkvistit eron näiden kahden välillä, on asia erikseen.

Omasta puolestani voin sanoa, että vaikka tuo ns. kapinavaihe on jo -onneksi- muinaishistoriaa, niin kyllä minä muistan sen kutkuttavan tunteen olla oman elämänsä radikaali niin koulussa kuin kotona. Tästä huolimatta minulle oli jo sen verran moraalia sekä ymmärrystä opetettu, että en lähtenyt tietoisesti rikkomaan lakeja vandalismin, näpistelyn ym. vastaavan muodossa. Ja ennen kaikkea, minulla oli sen verran maalaisjärkeä, että jo silloin olisin älynnyt ettei tämmöisillä hommilla ole leikkiminen.

Ei siis mitenkään mitalin arvoinen suoritus, sillä eiköhän meistä valtaosa omaa edes tuon verran harmaata massaa korviemme välissä, vaikka sitten jo alaikäisenäkin.

Mutta alaikäinen tai ei, oli älyä tai ei, tämän tasoisista näpertelyistä ei tulisi missään nimessä päästä vaivaisella puhuttelulla ja kenties pikkuriikkisellä merkinnällä henkilötiedoissa. En usko minäkään, että mistään nuorisovankilasta olisi tässä jutussa paljon apua tai välttämättä edes tarvettta. Mutta seuraavilla voisi saada aikaan jo aika paljon: tuntuvat sakot, merkintä henkilötietoihin (josta hyvässä lykyssä on haittaa vielä vuosikausiksi työelämään pyrkiessä) ja roppakaupalla yhdyskuntapalvelua. Eiköhän sillä tehdä jo aika hyvin selväksi tyhmemmällekin, minkä tasoisita rikkeistä on kyse.

Tuntuvilla rangaistuksilla on myös toinen tärkeä tehtävä: sille huolehditaan siitä, että muiden innostus kokeilla vastaavanlaista "hauskanpitoa" katoaa valtaosin kuin pieru Saharaan.

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac

Tuntuvilla rangaistuksilla on myös toinen tärkeä tehtävä: sille huolehditaan siitä, että muiden innostus kokeilla vastaavanlaista "hauskanpitoa" katoaa valtaosin kuin pieru Saharaan.

Tärkeämpää kuin rangaistuksen kovuus on se, että kriminaali jää kiinni. Internetissä vain tällaisen operaation jäljittäminen on pirun vaikeaa. Sadan vuoden kidutusvankeus on mitätön peloite, jos riski jäädä kiinni on prosentin murto-osa.

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac

Omasta puolestani voin sanoa, että vaikka tuo ns. kapinavaihe on jo -onneksi- muinaishistoriaa, niin kyllä minä muistan sen kutkuttavan tunteen olla oman elämänsä radikaali niin koulussa kuin kotona. Tästä huolimatta minulle oli jo sen verran moraalia sekä ymmärrystä opetettu, että en lähtenyt tietoisesti rikkomaan lakeja vandalismin, näpistelyn ym. vastaavan muodossa. Ja ennen kaikkea, minulla oli sen verran maalaisjärkeä, että jo silloin olisin älynnyt ettei tämmöisillä hommilla ole leikkiminen.

Ei siis mitenkään mitalin arvoinen suoritus, sillä eiköhän meistä valtaosa omaa edes tuon verran harmaata massaa korviemme välissä, vaikka sitten jo alaikäisenäkin.

Eihän meistä voi kukaan puhua kuin omasta puolestaan ja sehän ei lopulta merkkaa maailmassa oikein mitään. Suomen maassakin on varmaansatoja ellei tuhansia nulikoita joille kyseisen teon tekeminen on mahdollista (tieto tasolla), niin en epäile etteikö sielä olisi joukossa muutama sellainen valopää joka ei ole saanut vanhemmiltaan oikeanlaista koulutusta elämään. En pitäisi tätä mitenkään mahdottomana, tai edes kaukaa haetulta. Puhumattakaan niistä jotka haluaa näyttää kuinka kova "hakkeri" on.

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac

Mutta alaikäinen tai ei, oli älyä tai ei, tämän tasoisista näpertelyistä ei tulisi missään nimessä päästä vaivaisella puhuttelulla ja kenties pikkuriikkisellä merkinnällä henkilötiedoissa. En usko minäkään, että mistään nuorisovankilasta olisi tässä jutussa paljon apua tai välttämättä edes tarvettta. Mutta seuraavilla voisi saada aikaan jo aika paljon: tuntuvat sakot, merkintä henkilötietoihin (josta hyvässä lykyssä on haittaa vielä vuosikausiksi työelämään pyrkiessä) ja roppakaupalla yhdyskuntapalvelua. Eiköhän sillä tehdä jo aika hyvin selväksi tyhmemmällekin, minkä tasoisita rikkeistä on kyse.

Totta kai jokin rangaistus pitää näissä tilanteissa olla. Vähintäänkin sakkoja, mutta jotain rajoituksia kaverin nettiyhteyteen ja 24/7 tarkka seuranta voisi olla myös hyvä lisärangaistus. Pysyviä merkintöjä en laittaisi jos kyseessä on alle 18v ja ensi rangaistus, vaikka "selvää" olisikin että muutakin on tehty. Aikuista voi rangaista siitä että on idiootti, alaikäistä ei.

Lainaus käyttäjältä jryi

Tärkeämpää kuin rangaistuksen kovuus on se, että kriminaali jää kiinni. Internetissä vain tällaisen operaation jäljittäminen on pirun vaikeaa. Sadan vuoden kidutusvankeus on mitätön peloite, jos riski jäädä kiinni on prosentin murto-osa.

Tämäkin on totta. Jo se että porukka saadaan kiinni kertoo että tätä ei kannata tehdä, kun siitä voi oikeasti jäädä kiinni. Tässä suhteessa on aina moraaliasiatkin tiukilla. Olisiko parempi sanoa että porukka jäi kiinni ja joutuu vastaamaan teoistaan vaikka porukkaa ei olisi saatukaan kiinni? Lopulta se ei varmaankaan olisi parempi, mutta se voisi vaikuttaa uusiin hyökkäyksiin.

Hiukan off-topicia jo. Riepu varmaan pätkäsee kohta tekee paremman threadin.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Eihän meistä voi kukaan puhua kuin omasta puolestaan ja sehän ei lopulta merkkaa maailmassa oikein mitään.

Eipä niin -siis molempiin noista-, mutta itsepähän kysyit aiemmin, että

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Jotenkin tuntuu että monet viisautta saaneet eivät muista millaista oli olla kakara. Vai eikö täällä ole kukaan tehnyt mitään "jännää" ja kokeillut kaiken näköistä?

Vai oliko se vain retorinen kysymys? Pelkästä tekstistä sitä on nimittäin välillä vähän vaikea päätellä.

Mitä näiden tyyppien kiinnijäämiseen tulee, F-securen porukka on ilmeisesti seurannut heitä jo jonkin aikaa mitä tuolta kolmosen uutisista luki. He uskoivat myös siihen, että nämä naperot jäävät kiinni. Kysymys kuuluukin, onko heillä todellakin homma kutakuinkin halussa vai sisältyykö näihin lausuntoihin jonkin verran väkijoukon hyssyttelyä?

...Hmm, tämä kieltämättä menee jo kohtuusti off-topicin puolelle.

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac

Vai oliko se vain retorinen kysymys? Pelkästä tekstistä sitä on nimittäin välillä vähän vaikea päätellä.

No ei nyt retorinen, mutta tarkoitus oli muistuttaa että useimmilla meistä on ollut se "vietti" tehdä jotain typerää. Se kuinka hyvin osataan sitten ajatella mitä tehdään ja mitä ei, on aika usein sattumastakin kiinni (seura, tunnetila, jne.) tuossa iässä.

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac

--seuraavilla voisi saada aikaan jo aika paljon: tuntuvat sakot, merkintä henkilötietoihin (josta hyvässä lykyssä on [b]haittaa vielä vuosikausiksi työelämään pyrkiessä[/b]) ja roppakaupalla yhdyskuntapalvelua.

Minkä ihmeen takia pitäisi kenellekään, erityisesti alaikäiselle nuorena tehdystä rikoksesta, laittaa sellainen rangaistus joka oikein ajaa syrjäytymään ja sitä kautta helposti takaisin rikollisuuden pariin. Tällä kertaa ehkä konkreettisempiin puuhiin josta irtoaa sitä rahaakin, kun töihin ei oteta merkinnän vuoksi.

En todellakaan kannata tuollaista yhteiskunnasta sulkemista rangaistukseksi, siis ainakaan mikäli on todellakin kyse vasta täysi-ikäisyyden kynnyksellä (vielä 20 vuotiaatkin voivat olla penikoita, itse olin ainakin) roikkuvasta tyypistä. Tuskin kukaan kaipaa enää lisää syrjäytynyttä porukkaa maahan jossa veronmaksajien määrä vähenee koko ajan muutenkin erinäisistä syistä.

Lainaus käyttäjältä zappah

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac--seuraavilla voisi saada aikaan jo aika paljon: tuntuvat sakot, merkintä henkilötietoihin (josta hyvässä lykyssä on haittaa vielä vuosikausiksi työelämään pyrkiessä) ja roppakaupalla yhdyskuntapalvelua.Minkä ihmeen takia pitäisi kenellekään, erityisesti alaikäiselle nuorena tehdystä rikoksesta, laittaa sellainen rangaistus joka oikein ajaa syrjäytymään ja sitä kautta helposti takaisin rikollisuuden pariin. Tällä kertaa ehkä konkreettisempiin puuhiin josta irtoaa sitä rahaakin, kun töihin ei oteta merkinnän vuoksi.

En todellakaan kannata tuollaista yhteiskunnasta sulkemista rangaistukseksi, siis ainakaan mikäli on todellakin kyse vasta täysi-ikäisyyden kynnyksellä (vielä 20 vuotiaatkin voivat olla penikoita, itse olin ainakin) roikkuvasta tyypistä. Tuskin kukaan kaipaa enää lisää syrjäytynyttä porukkaa maahan jossa veronmaksajien määrä vähenee koko ajan muutenkin erinäisistä syistä.

Tulee mieleen tapaukset, jossa nuoret kävivät tekemässä tuhotöitä VR:n sähkökaappeihin. Näistä koitui jo pelkästään reilun sadan tuhannen korjauskulut ja liikenne seisoi todella pitkään. Pitkäaikaiset vaikutukset olivat todella paljon suuremmat. Näitä vastaavia tuhotöitä on tapahtunut useamman kerran Koivukylä - Rekola akselilla. En tiedä saivatko tekijät minkäänlaisia merkintöjä rekisteriin, mutta ainakin vahingonkorvaukset olivat sellaiset, että niitä makselee vielä nelikymppisenä. Ihan hyvä vain että tuli reilusti maksettavaa. Ei rikoksesta aiheutuneita kuluja kuulu muiden maksaa. Eri asia on jos kyseessä on selkeä vahinko.

Esim tässä MS & Sonyn tapauksessa nämä veijarit ovat hyvin tienneet mitä ovat tehneet. Toivottavasti mahdollisimman moni tekijä saadaan kiinni ja täysimittaiset korvaukset aiheutuneista vahingoista. Jos tekijät saataisiin kiinni ja teoista ei saisi kunnon rangaistusta, niin aivan varmasti vastaavat teot lisääntyisi. Pieni kiinnijäämisen riski yhdistettynä vähäisiin korvauksiin vain lisää vastaavaa vandalismia.

Itselläni tuli tuosta VR:n tuhotöistä mieleen esimerkki, jonka kohtasin pari vuotta sitten. Eräät nuoret illan viimeisessä junassa juoksi ohi huivit naaman suojana ja alkoi töhertää tuumaisella markkerilla töhryjä kaikkialle junanvaunuihin. Töhrivät penkit, katot, seinät ikkunat yms ainakin kolmesta vaunusta. En viitsi edes kuvitella vahinkojen määrää. Olisiko mikä sopiva rangaistus tästä teosta? Täysmäärinen vahinkojen korvaus + rikosrekisteri, vai kenties pieni sakko ja läpsäytys sormille ja "soo soo".

Onhan nyt meidän armaat Pankitkin olleet jonkinsortin kohteena, nettimaailmassa ihmiset vain nykyään haluavat tulla nähdyksi taikka kuulluksi välittämättä muista, olen jo pitkään todennut että nykymaailma on vähän retuperällä kun niin paljon nojataan internetin voimaan jota voidaan terrorisoida monintavoin, itsehän edustan luolamiestä joka vielä kirjoittaa asioita paperille koska ne eivät ilman minua leviä minnekkään tahtomattani.

Harmillisia nämä tapaukset kyllä on, tuo VR keissikin, VR maksaa korjaukset yms ja se näkyy aikanaan vain lippujen hinnassa.

Autotkaan eivät ole nykyään missään turvassa, aina on joku julle linkkareineen naarmuttamassa toisten omaisuutta, puhumattakaan polkupyöristä joita viedään vain koska voidaan.

Eikös tuosta Lizard jengistä se suomalainen jo tullut parrasvaloon ylpeänä ja valaistuneena ?

Lainaus käyttäjältä Hugejorma

Olisiko mikä sopiva rangaistus tästä teosta? Täysmäärinen vahinkojen korvaus + rikosrekisteri, vai kenties pieni sakko ja läpsäytys sormille ja "soo soo".

En tiedä kohdistitko myös viestisi lopun kysymyksineen minulle mutta minä kritisoin vain sitä boldaamaani kohtaa, jossa oli kommentti merkinnästä jonka takia ei saisi töitä. Nimenomaan sitä syy-seurausta: "merkinnän takia ei saa töitä".

Miten ne korvaukset pystyy maksamaan jos ei saa töitä? Mitä se tyyppi tekee sitten kun on korvauksia helvetisti niskoilla mutta edes töihin ei voi päästä kun on se MERKINTÄ siellä olemassa? No se tekee lisää rikoksia jos ei tapa itseänsä. En siis ottanut kantaa ollenkaan muuhun osaan rangaistuksista, vaan pelkästään kritisoin sitä että ei missään nimessä hyödytä ketään se ettei se tyyppi pääse töihin josta saisi sitä rahaa maksaakin ne korvaukset. Muuten ne maksaa valtio eli veronmaksajat, kuten luultavasti muutenkin 70-90% tapauksista.

Korvaussummaa maksettavaksi kyllä mutta ei mitään "elinikäinen merkintä jolla ei saa töitä mistään"-touhuja. Toki en tiedä onko sellaista merkintää olemassa ja kuinka usein sellaisten takia oikeasti ei saisi töitä mutta jos lähdetään siitä oletuksesta että sellainen olisi olemassa, kun siitä nyt täällä kirjoitettiin.

@zappah Ainakin ystäväni sai maksettua usean kymmenen tuhannen velat ihan perus duunia tekemällä vajaassa kymmenessä vuodessa, eli ei se rahallinen menetys estä työn saantia. Eikä myöskään läheskään kaikki työnantajat katso työntekijänsä rikosrekisteriä.

Lisäksi nettipoliisin kommentti.

Lainaus

"Alle 15-vuotiaana tehdyt hölmöilyt poistuvat vuoden päästä siitä kun on täyttänyt 18-vuotta, jos merkintä ei ole jo muuten poistunut. Merkinnät eivät kuitenkaan poistu jos on siinä välillä töpeksinyt tai juttu on ollut sellainen, että seurauksena voi olla vain vankeutta."

5 vuoden kuluttua poistetaan tiedot henkilön ehdollisesta vankeudesta, ehdollisen vankeuden ohella tuomitusta sakosta (oheissakko), yhdyskuntapalvelusta tai valvonnasta, nuorisorangaistuksesta ja sen sijasta tuomitusta sakosta, viraltapanosta tai yhteisösakosta.
10 vuoden kuluttua poistetaan tiedot enintään kahden vuoden ehdottomasta vankeusrangaistuksesta tai yhdyskuntapalvelusta.
20 vuoden kuluttua poistetaan tiedot yli kahden ja enintään viiden vuoden vankeusrangaistuksesta tai syyntakeettomana tuomitsematta jättämisestä.

Edit. Nyt ollaan jo niin offtopicin puolella, että keskustelun voisi hyvin siirtää Offtopic

Haittaa vielä vuosikausiksi työelämään pyrkiessä ≠ estää kokonaan pääsyn työelämään. Mihinkään astetta vastuullisimmiin luottoammatteihin kuten pankkiin ym. ei oikein rikosrekisterin kanssa pyritä. Totta hitossahan näidenkin taliaivojen on joskus jobi saatava (tai muuten jäävät yhteiskunnan elätiksi, kuten itsekin sanoit), että saavat rästinsä alta pois mikäli heitä niitä ikinä onnistutaan lätkäisemään.

Eri asia onkin, MILLAISELLA työllä ne saa alta pois. Siinä on hyvä miettiä tekosiaan, kun joutuu vuosikaudet paiskimaan töitä milloin missäkin jobissa joiden kiinnostavuus vaihtelee tasosta "meh" osastoon "tää on yhtä hevonpaskaa". Ja vaikka astetta nuorempana ei välttämättä hoksaakaan mitä varsinaisesti haluaisi tehdä työkseen ja vaikka mahdolliset ammattihaaveetkin voivat muuttua moneen otteeseen vanhetessa, niin ei siltikään ole kiva yllätys hoksata aikuisena, että useita ovia on lyöty kiinni naaman edestä vaivaisen peeloilun takia. Esim. jos jollekin näille naperolle koskaan tulee Ahaa-elämys poliisin ammatista, niin lycka till semmoisen saavuttamiseksi rikosmerkinnän kanssa.

Kuten jo sanoin, alaikäiset eivät välttämättä osaa/halua ajatella näitä työasioita välttis kovin pitkälle... Mutta pelkästään se pohjimmainen ajatus tulevaisuuden mahdollisuuksien huomattavasta rajaamisesta on asia, jonka luulisi merkitsevän jotain jopa tuolle(kin) ikäryhmälle.

EDIT, tuota Hugejorman viimeisintä kommenttia ei ollut vielä siinä vaiheessa kun aloin kirjoittamaan. Voisin minäkin siirtyä offtopic-landiaan muiden mukana.

Lainaus käyttäjältä mecha_no_maniac

Mutta pelkästään se pohjimmainen ajatus tulevaisuuden mahdollisuuksien huomattavasta rajaamisesta on asia, jonka luulisi merkitsevän jotain jopa tuolle(kin) ikäryhmälle.

En todellakaan usko että tämä vaikuttaisi mitenkään. Asepalveluksen/armeijan aikana tapahtuvat muutokset monessa kaverissa on ehkä paras esimerkki. Niin moni sinne tuli aikoinaan samaan aikaan kuin minä, joiden mielestä koko homma oli paskaa ja turhaa. Niin se vaan muuttui matkalla ja lopulta oltiin ylpeänä alikessuja ja jatkettiin vielä palvelusajan jälkeenkin hommissa. Olisiko onnistunut rikosrekisterillä? No ei. Kuinka moni edes alle 20v. on enää samaa mieltä urastaan kuin 15 vuotiaana? Tuskin kovinkaan moni. Itselle oli urapolku jotenkin "selvää" 15 vuotiaana. Menikö se niin kuin ajattelin? No ei.

Xbox One May Get "Lightweight," Cheaper Model in 2016.

Olisi aika hyvä veto M$:ltä. Periaatteessa se mikä X1:n alunperin olla. Saisi hyvin kuulosteltua mitä porukka pitää konseptista ja kehittää uusia palveluja juuri tätä konseptia varten.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Xbox One May Get "Lightweight," Cheaper Model in 2016.

Olisi aika hyvä veto M$:ltä. Periaatteessa se mikä X1:n alunperin olla. Saisi hyvin kuulosteltua mitä porukka pitää konseptista ja kehittää uusia palveluja juuri tätä konseptia varten.

Eronako on siis vain levyaseman puuttuminen(ko)? En näe, että tämä (pelkkä aseman poisto) kovin kauheasti hintaa voisi laskea ja kun ottaa huomioon mitä ostaja menettää, niin itse en ainakaan tuohon tarttuisi.

Microsoftille toki lienee hyvä juttu kun kuluttajan onkin pakko ostaa niitä kalliita digiversioita peleistä, jotka siis yleensä ovat sen 5-15 euroa kalliimpia kuin levyversiot. Tuo hinta myös pysyy kauan kalliina ja vielä alennuksissakin on aleprosentit tietenkin laskettu siitä alkuperäisestä korkeasta hinnasta, jolloin edes 50-70 prosentin ale ei välttämättä pääse levyversion hinnan tasolle.

Tähän kun lisää sen, että digiversiossa ei ole jälleenmyyntiarvoa ja nuo täyttävät levytilan hyvin nopeasti niin en näe, että ainakaan minulle olisi tuollaisella versiolla mitään käyttöä.

Nytkin pitäisi ostaa PS4:en isompi kovalevy, erityisesti sen vuoksi kun Sony on niin typerästi rajoittanut kaman poistoa, etten voi poistaa vain pelkkiä pelien asennuksia (tai muutakaan yksittäistä osaa pelistä), vaan on pakko poistaa kaikki peliin liittyvä kerralla. En minä halua ladata kaikkia päivityksiä sun muita uusiksi sitten kun vaikkapa Witcher 3:en tuleen se uusin DLC, vaan haluaisin vain asentaa sen mitä levyltä asennetaan, en muuta. Nyt siis voisin muutoin raivata hieman tilaa muille peleille poistamalla kyseisen pelin asennuksen mutta ei, pitäisi poistaa kerralla kaikki.

Palatakseni varsinaiseen aiheeseen: en usko, että tuon karsitun version hinta menee niin alhaiseksi, että se kompensoisi karsimisesta tulevia haittoja tai menetyksiä, joten "ei jatkoon" täältä. Slim-version otan toki milloin vain kunhan on laadukas versio eikä tehdä vaikkapa RROD-uusintoja tunkemalla liian pieneen koteloon kun nyt kerran on onnistuttu saamaan hiljainen ja viileä vehje.

Lainaus käyttäjältä zappah

Lainaus käyttäjältä JayeizH+Xbox One May Get "Lightweight," Cheaper Model in 2016.

Olisi aika hyvä veto M$:ltä. Periaatteessa se mikä X1:n alunperin olla. Saisi hyvin kuulosteltua mitä porukka pitää konseptista ja kehittää uusia palveluja juuri tätä konseptia varten.Eronako on siis vain levyaseman puuttuminen(ko)? En näe, että tämä (pelkkä aseman poisto) kovin kauheasti hintaa voisi laskea ja kun ottaa huomioon mitä ostaja menettää, niin itse en ainakaan tuohon tarttuisi.

Microsoftille toki lienee hyvä juttu kun kuluttajan onkin pakko ostaa niitä kalliita digiversioita peleistä, jotka siis yleensä ovat sen 5-15 euroa kalliimpia kuin levyversiot. Tuo hinta myös pysyy kauan kalliina ja vielä alennuksissakin on aleprosentit tietenkin laskettu siitä alkuperäisestä korkeasta hinnasta, jolloin edes 50-70 prosentin ale ei välttämättä pääse levyversion hinnan tasolle.

Tähän kun lisää sen, että digiversiossa ei ole jälleenmyyntiarvoa ja nuo täyttävät levytilan hyvin nopeasti niin en näe, että ainakaan minulle olisi tuollaisella versiolla mitään käyttöä.

Nytkin pitäisi ostaa PS4:en isompi kovalevy, erityisesti sen vuoksi kun Sony on niin typerästi rajoittanut kaman poistoa, etten voi poistaa vain pelkkiä pelien asennuksia (tai muutakaan yksittäistä osaa pelistä), vaan on pakko poistaa kaikki peliin liittyvä kerralla. En minä halua ladata kaikkia päivityksiä sun muita uusiksi sitten kun vaikkapa Witcher 3:en tuleen se uusin DLC, vaan haluaisin vain asentaa sen mitä levyltä asennetaan, en muuta. Nyt siis voisin muutoin raivata hieman tilaa muille peleille poistamalla kyseisen pelin asennuksen mutta ei, pitäisi poistaa kerralla kaikki.

Palatakseni varsinaiseen aiheeseen: en usko, että tuon karsitun version hinta menee niin alhaiseksi, että se kompensoisi karsimisesta tulevia haittoja tai menetyksiä, joten "ei jatkoon" täältä. Slim-version otan toki milloin vain kunhan on laadukas versio eikä tehdä vaikkapa RROD-uusintoja tunkemalla liian pieneen koteloon kun nyt kerran on onnistuttu saamaan hiljainen ja viileä vehje.

Eiköhän tuosta hävisi sitten paljon muutakin, jos tarkoitus on kilpailla Apple TV:n kanssa ja pyörittää vain Windows Storen pelejä, eli ei siis edes niitä Xbox Onen pelejä.

Kyseessä olisi todennäköisesti joku nyrkin kokoinen motti, joka siis lähinnä apinoi Apple TV:tä ja Chromecastia. Eli Netflixit yms, median lähettäminen älylaitteista yms. Hyvällä tuurilla ehkä toimii digiboksinakin + OneGuide, sitten joku kämänen kännykän piiri sisälle että pyörii miinaharava deluxet.

Uutinen ja otsikointi on vain vähän typeriä ja ristiriitaisia. On selvää, ettei tollanen Apple TV-kopio ole mikään "lightweight Xbox One", jos se ei pyöritä yhtä ainuttakaan Xbox Onen peliä. Tai sitten jos kyseessä on oikeasi "lightweight Xbox One" niin ei todennäköisesti puhuta laitteesta jolla pyöritetään vain netflixiä ja windows store-pelejä

Jotenkin luin huonosti ja meni tuo Apple TV kommentti ohi. Mutta silti olettaisin että kyseessä olisi X1:n raudalla tehty laite. X1 kuitenkin julkaistiin jo 2013, niin laitteesta saataisiin varmasti paljon hintaa pois pelkällä uudella suunnittelulla, puhumattakaan jos otetaan pois rautaa, kuten se asema, USB portti tai pari, HDMI in tms. Lähtisi varmaan aika helposti 100-200€.

PS4 hyötykäyttöön: PS4 Linux Fai0verflow

Onko siis Windows Store lähinnä jotain mobiilipelejä sun muuta? Oletin, että kyseessä olisi se Xbox Storen (vaimikälie) pc-vastine, eli pc-pelejä. Toisaalta en tiedä miksi näin ajattelin kun kerran kyseessä on kuitenkin Xbox One, eli mitä ne pc-pelit siellä tekisivät. Olin siis vähän enemmänkin hakoteillä.

No, jos (tai paremminkin KUN, sillä asia on nyt selvästi loogisempi) kerran laite on tuollainen, niin ehkä sitten hinta tosiaan saadaankin järkevälle tasolle ja voi kilpailla nimenomaan Apple TV:n kanssa. Itse olen joskus tuota omenavehjettä harkinnut mutta en tykkää sen ekosysteemistä, joten MS:n vehje Windowseineen voisi hyvinkin lähteä ostoon. Erityisesti mikäli (ja toivottavasti) on laajempi mahdollisuus iskeä eri ohjelmia vehkeeseen, eli saisi lopultakin jonkun vehkeen jossa olisi noiden iänikuisten Netflixien lisäksi ne kotimaiset Ruutu ja Katsomo. Kai nuo sentään Windowsille on tehty ja kun kerran nykyisin on MS:n vehkeissä kaikissa Windows niin pitäisi olla hyvä valikoima ohjelmia tarjolla.

Pelaamiseen en noita vehkeitä itse ostaisi mutta kun kerran ei vieläkään ole Ruutua ja Katsomoa Chromecasteissa sun muissa, niin tuo voi hyvinkin olla ensimmäinen vehje, joka tarjoaa suomalaiselle katsojalle edes nuo peruspalvelut.

Hinta satasen tuntumaan ja Netflix, Areena, Ruutu ja Katsomo kun löytyvät niin ainakin Suomessa peittoaisi Apple TV:n. Chromecast voittaa vielä halvemmalla hinnalla (joskus jopa kaupan päälle erinäisistä palveluista) mutta kun ei sitä pelkän Netflixin takia halua ostaa, erityisesti kun tuo Netflix löytyy melkein jo kahvinkeittimistä vessanpönttöihin nykyisin.

Lainaus käyttäjältä edqe

PS4 hyötykäyttöön: PS4 Linux Fai0verflow

Projekti edennyt hienosti.

Who said 3D drivers for the PS4 wouldn't happen any time soon?
https://twitter.com/fail0verflow/status/684079550943354880

Vähän herättelen tätä ketjua, kun alkaa uutta rautaa tulemaan PS4:äänkin nyt.

PS4K:n tehon lisäys on kyllä yllättävän kova. Jos nyt pitää paikkansa. Huhuista kai virallisesti puhutaan, mutta ilmeisesti aika "varmoista" huhuista. Mutta teho ero on siis selkeästi kovempi mitä PS4:n ja X1:n välillä on. Tämän siis näkee GPU CU vertailusta.
PS4: 18 CU
PS4K: 36 CU
Xbox One: 12 CU

En nyt ole aivan varma kuinka core jako menee CU:iden kanssa, mutta jos nämä laskee PS4:n core jaolla PS4K:ssa olisi 2304 unified shaderia, 144 texture mapping unitia ja 64 render output unittia. Tätä kun verrataan Radeon näytön ohjaimiin (joita lähellä PS4:n gpu on) ollaan yli Radeon 7000 -sarjan korttien, johon PS4:n GPU jollain tasolla perustuu. Itseasiassa lähinnä on parisukupolvea korkeammalla oleva Rx 290 -malli, jossa core jako on 2560:160:64. Rx 290 -malli tuskin on se mitä sieltä löytyy edes kustomoituna, koska se perustuu jo seuraavaan GCN arkkitehtuuriin. Mutta R9 280X perustuu samaan GCN 1.0 -versioon jonka core jako on 2048:128:32. PS4K voisi siis hyvinkin sisältää kustomoidun R9 280X -mallin. Teholoikka R9 280X vs. HD7870 (PS4) on selkeä.

Ja tämä voisi pitää aika hyvin paikkansa, koska molemmat HD 7000- ja Rx 200- sarja tosiaan pohjautuvat samaan. Vaikka nuo core määrät tuskin menee ihan noin (en nyt ole ihan varma mitä CU lopulta pitää sisällään), niin jotain suuntaa niistä saa.

Melkein huolestuttaa tälläinen tehon lisäys. En usko että tällä nyt kummoiseen 4k resoon päästään, mutta vakio 1080p/60fps pitäisi olla helppo homma, koska PS4:kin ymmärtääkseni hoitaa sen jo aika hyvin. Tälläinen tehon lisäys pistää miettimään, mikä on PS4:n kohtalo. Ja miksi tälläinen päivitys. Jos(kun) sielä on jonkinlainen kustomoitu GPU, se vaatii rahaa ja todennäköisesti omat linjastonsa jne. niin Sonylla on tarkoitus myydä näitä useita kymmeniä miljoonia PS4:n rinnalla. Toki jos GPU:n arkkitehtuurit pohjautuvat samaan, niin käännökset eivät pitäisi olla suuri töisiä, mutta tehoeron ollessa näin suuri, sen uskoisi vaikuttavan pelien laatuun. Lisäksi PS4K:lla on mahdollista tehdä selvästi tehosyöpömpiä pelejä kuin PS4:llä. Jos tämä ei johda Only for PS4K -peleihin, niin ihmettelen...

Mielenkiinnolla odotan miten M$ vastaa. Ja NX:n mahdollinen tehoetu kaatuu tähän. Sieltä voi olla vielä tulossa PS4K:n tasoinen laite, mutta olisiko se tehokkaampi? En usko.

Jos kaikki pelit saataisiin rullaamaan 1080/60, niin siinä olisi mielestäni ihan kova myyntivaltti ainakin osalle konsolikansaa. Varmasti tuossa tulee olemaan poikkeuksia, mutta olisi mielestäni ihan kova mainoslause E3:ssa heitettäväksi. Sony voisi myös huudella markkinoiden tehokkaimman konsolin olevan entistä parempi. Toki tässä kohtaa pakkaa voivat sekoittaa Nintendo ja MS, mutta mene ja tiedä...

Neon julkistus/julkaisu tulee olemaan kyllä mielenkiintoista kamaa. Olettaisin, että Sony haluaisi vehkeen vielä jouluksi kauppoihin, mutta onko sille jo tarpeeksi sisältöä? Vai rullataanko suosiolla ensi kevääseen. Samanlaisia kuvioita varmaan kuumotellaan myös kilpailijoiden toimistoilla.

Tuskin maltan odottaa että pääsen pelaamaan rikkinäisiä versioita peleistä OG PS4:llä kun aika ja raha on laitettu NEO-versioihin. Thanks Soony.

Lainaus käyttäjältä Muksu+

Neon julkistus/julkaisu tulee olemaan kyllä mielenkiintoista kamaa. Olettaisin, että Sony haluaisi vehkeen vielä jouluksi kauppoihin, mutta onko sille jo tarpeeksi sisältöä? Vai rullataanko suosiolla ensi kevääseen. Samanlaisia kuvioita varmaan kuumotellaan myös kilpailijoiden toimistoilla.

Eiköhän ne saa markkinoitua sitä 4K ominaisuuksilla. Eli elokuvilla ja 4K tuella saadaan varmasti markkinoitua. Jos itsellä olisi 4K TV, näkisin tämän varmasti ihan eri valossa. Mutta sellainen tuskin on tulossa vielä vuoteen tai pariin, niin hyöty jää vähän puolikkaaksi. Jos PS4 pelit eivät kärsi PS4K versiosta.

Hmm...ostin juuri ennen joulua perus PS4:n, niin kyllähän tästä vähän höpläytetty olo helposti jää, jos tuo PS4K tarjoaa paljonkin lisäarvoa suhteessa vanhaan. 4K:lla voi mun puolesta pyyhkiä p******ä, mutta VR:ään suhtaudun varautuneen odottavaisesti, joten jos näyttäisi siltä, että saan perus PS4:lläni ramman VR kokemuksen, niin kyllähän siitä aika negatiivinen tunnejälki syntyy. En TODELLAKAAN ole hankkimassa uutta versiota PS4:stä, se on varma. Lähinnä jäänee nähtäväksi, onko se PS VR, vai NX.

Lainaus käyttäjältä Megaman

4K:lla voi mun puolesta pyyhkiä p******ä, mutta VR:ään suhtaudun varautuneen odottavaisesti, joten jos näyttäisi siltä, että saan perus PS4:lläni ramman VR kokemuksen, niin kyllähän siitä aika negatiivinen tunnejälki syntyy.

VR kokemusta tuskin on PS4:lle tulossa. Tai jos on, niin se on rampa oli PS4K:ta tai ei. Tehot ei vain riitä.

Sony New Playstation 4 (koodinimi NEO) -konsoli. ENNAKKOTILAUS!
Täytyy tuottaa pettymys, että ostorajoitus on 1kpl per lärvi, mutta kannattahaan se yksikin pistää heti tilaukseen kun hinta on nätti. Vastaavaan hintaan tuli laitettua alkuvuodesta myös NX ennakkotilaukseen. Sen uskalsi sentään tilata vaikka ei konsolista olekaan mitään virallista tietoa, mutta on niin vahva luotto että Wii U:n Zelda tosiaan julkaistaan tuollekin. Tuossa Neossa ei ole mitään mikä houkuttaisi ostamaan.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

PS4K:n tehon lisäys on kyllä yllättävän kova. Jos nyt pitää paikkansa. Huhuista kai virallisesti puhutaan, mutta ilmeisesti aika "varmoista" huhuista. Mutta teho ero on siis selkeästi kovempi mitä PS4:n ja X1:n välillä on. Tämän siis näkee GPU CU vertailusta.
PS4: 18 CU
PS4K: 36 CU
Xbox One: 12 CU

Noiden numeroiden ja aikataulun perusteella voisi hyvinkin olla kyseessä Polaris 10 perustuva GPU. Jos näin on, niin en ihmettelisi jos NX olisi myös Polaris 10 -laite.

Monet tuntuvat olevan sitä mieltä, että AMD:n suunnitelmat olivat jotenkin tällaista:
Polaris 11 (2016) - entry level / low -- kevyet kannettavat
Polaris 10 (2016) - middle range / performance -- kannettavat ja pöytäkoneet
Vega 10 (2017) - high / ethusiast -- pelikoneet

Olet näitä seurannut varmasti enempi - uskotko, että voisi olla jotakin tuollaista luvassa?

Lainaus käyttäjältä edqe

Olet näitä seurannut varmasti enempi - uskotko, että voisi olla jotakin tuollaista luvassa?

En usko. Ensinnäkin Nintendon konsolit harvemmin ottavat uusinta arkkitehtuuria koska se on pirun kallista. Toki voi olla että Nintendo olisi muuttanut tapojaan, mutta en usko, koska Nintendohan vähän vihjaili WiiU:n tapauksessa että yksi sen huonoja puolia on aikaisempia Nintendon konsoleita korkeampi hinta.

Sonyn tapauksessa on vähän sama juttu. Sonynkaan konsoleissa ei ole ollut uusinta GPU arkkitehtuuria ikinä. PS4K:n tapauksessa on vielä se, että kun Polaris on aivan uutta arkkitehtuuria, pelien sovittaminen PS4K:n ja PS4:n välillä voisi olla vähintäänkin työlästä. Sieltä tulee varmasti joku samaan arkkitehtuuriin nojaava custom GPU.

EDIT: Tämä nyt on tietty ihan omaa mutua :) Eli voin olla väärässäkin, mutta en kyllä usko että Polarista löytyy mistään konsolista ennen kuin NX:n ja PS4:n jälkeisiin sukupolviin.

Lainaus käyttäjältä edqe

Noiden numeroiden ja aikataulun perusteella voisi hyvinkin olla kyseessä Polaris 10 perustuva GPU. Jos näin on, niin en ihmettelisi jos NX olisi myös Polaris 10 -laite.

Sellaistahan kovasti huhuttiin NX:stä tuossa alkuviikosta. Huhu tosin perustuu NeGAF-käyttäjän 10k tietoihin, joka on "vuotanut" konsolista ja sen peleistä runsaasti "varmaa tietoa" luotettavien alan sisällä työskentelevien henkilöiden antamien tietojen perusteella. Tosin noita huhuja on sittemmin myös yritetty kumota monelta suunnalta. Esimerkiksi kohtalaisen luotettavana yleisesti ottaen tunnettu Emily Rogers kertoi, että tuo kyseinen Polaris GPU -kohta ei ole valitettavati totta, mutta samaan hengenvetoon totesi että NX:n speksit ovat hyvät. Vain hyvät? Eli todennäköisempää olisi että NX on lähempänä nykyistä PS4 mallia, kuin tuota mahdollisesti tulossa olevaa NEO-versiota.

PowerED:
Pelkästään jos huhuja tuijottaa, niin NX olisi kutakuinkin samassa sarjassa tuon PS Neon kanssa, mutta sisältävän muistia 12 GB ja jopa 9 GB olisi pelikäytössä. Tosin näihin on suhtauduttava kyllä kunnon suolamäärällä, mutta oltaisiin kyllä toteutuessaan aika erikoisessa tilanteessa, että Nintendo olisi ottanut huomaamatta takavasemmalta tuon vallitsevan tehoeron kiinni. Tai ei se outoa ole, mutta sen suhteen Nintendo on ollut pian kaksi sukupolvea sudenkuopassa.. Wii myi "gimmickillä" kun Wii U taas ei. GameCube on ollut siis tuolla saralla viimeisin konsoli Nintendolta, joka on ollut lähes samaa luokkaa (tai tehokkaampi) kuin kilpailijansa. Mielenkiintoiset E3-messut luvassa, etenkin jos (kun) Microsoft tulee vielä lisäksi esiin uudella raudalla.

GameED:
Mutta ne pelit.. niiden julkistukset ja näkeminen on se asia, jota odotan enemmän kuin mitään muuta! Etenkin NX:n osalta, kun kyseessä on kuitenkin kokonaan uusi konsoli. Metroiiiiiiiiid...!!! [100%] ;)

NX:n huhuttu 12GB oli DDR3 muistia. PS4:ssä on siis 8GB GDDR5 muistia ja Neossa vielä nopeampaa PS4:ssä. Eli ei se oikein auta. Ja uskon edelleen että tuo määrä on se mikä on kehitystyökaluissa, niissä kun on enemmän sitä muistia. Tämä toisi NX:n muistin jonnekin...sanoisiko 6-8GB paikkeille.

Nyt muuten alkaa oikeasti näyttämään siltä, että Nintendo ihan tosissaan meinaa julkistaa NX:n vasta E3:ssa. Älytön veto, etten sanoisi. Toki sinne katsoo koko pelimaailma, mutta eiköhän se katsoisi ihan mihin vaan, missä Nintendo NX:ää esittelee. Nyt joutuvat jakamaan areenan mm. PS4 Neon kanssa, mikä on aika paha kolaus.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Nyt muuten alkaa oikeasti näyttämään siltä, että Nintendo ihan tosissaan meinaa julkistaa NX:n vasta E3:ssa. Älytön veto, etten sanoisi. Toki sinne katsoo koko pelimaailma, mutta eiköhän se katsoisi ihan mihin vaan, missä Nintendo NX:ää esittelee. Nyt joutuvat jakamaan areenan mm. PS4 Neon kanssa, mikä on aika paha kolaus.

Tosin joissakin huhuissa mainittu huhtikuun lopun julkistus ei ole vielä täysin pois suljettu mahdollisuus. Etenkin kun ensi viikolla Nintendo julkaisee edellisen tilivuoden tuloksensa ja pitää perinteisen sijoittajien tapaamisensa. Siellä nyt ei mitään suurta vielä varmasti kerrota, mutta jotain tiedonmurusta voi olla luvassa ja hyvässä lykyssä joku Direct-lähetys tai eventti seuraa tätä. Kimishimalla olisi nyt kaikesta huolimatta edessään näytön paikka, vaikkakin Iwatan saappaat ovat niin monta numeroa isommat, että niitä ei ihan niin vain täytetäkään, mutta jätettäisiin nyt edes varpaille hieman vähemmän tyhjää tilaa! :D

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

VR kokemusta tuskin on PS4:lle tulossa.

Mmmh...eikös sille ole jo julkaisupäivä ja lineuppi jne tiedossa? Meinaatko, että se on pelkkää fuulaa ja käy, niinkuin sen surullisen kuuluisan Megadriven VR-headsetin kanssa, eli perutaan viime tingassa väittäen, että ihmiset luulivat virtuaalitodellisuutta todeksi ja satuttivat itseään kävelemällä päin seiniä ja parvekkeilta alas?

Lainaus käyttäjältä Megaman

Mmmh...eikös sille ole jo julkaisupäivä ja lineuppi jne tiedossa?

Olikin mennyt kokonaan tämä ohi. Muistelin että joku Sonyn pomo jopa puhui, että PS4:lle ei saa kunnon VR kokemusta... Muistan ilmeisesti väärin.

Sinänsä mielenkiinnolla odotan kuinka tämä tulee toimimaan. Veikkaan tehot ei kyllä riitä millään mihinkään oikeasti toimivaan pelaamiseen.

^ siinä laitteessahan tulee mukana sellainen mysteeriboksi, jonka oletetaan antavan lisää jerkkua VR pelien prosessointiin. Moni PS VR:ää testaamaan päässyt on silti raportoinut matkapahoinvointioireista, jotka kielii epätasaisesta ja/tai liian hitaasta ruudunpäivityksestä...

Lainaus käyttäjältä Megaman

^ siinä laitteessahan tulee mukana sellainen mysteeriboksi, jonka oletetaan antavan lisää jerkkua VR pelien prosessointiin. Moni PS VR:ää testaamaan päässyt on silti raportoinut matkapahoinvointioireista, jotka kielii epätasaisesta ja/tai liian hitaasta ruudunpäivityksestä...

Toisaalta jos testikoneena oli edelleen PS4 eikä PS4.5, niin takkuamiset kyllä ymmärtää. Ainakin näiden kaikkien huhujen perusteella päivitys voisi tuoda tarvittavan nopeuslisän, että ainakin pahimmista VR:n liittyvistä ongelmista päästäisiin eroon. Toki vaikea sanoa kuinka paljon edelleen heikko CPU yms. vaikuttavat lopulliseen nopeuteen.

Ihan mielenkiintoista nähdä siirtyvätkö konsolit huomattavasti aikaisempaa nopeampaan päivityssykliin vai kävikö tällä kertaa niin, että PS4 ja Xbox One julkaistiin juuri hankalaan aikaan ja jäivät jo julkaisuvaiheessa todella pahasti jälkeen. AAA-pelien panostaessa erityisesti ulkoasuun, konsoleiden päivitys Polarikseen olisi varsin tervetullut uudistus.

Tämän hetken tietojen mukaan ensi vuonna ilmestyisi jo seuraava AMD:n piiri 'Vega', joka kuvaajan perusteella vaikuttaisi edelleen isolta hyppäykseltä Polarikseen verrattuna. Huhujen perusteella NVIDIAn Pascal-kortti GTX 1080 käyttäisi GDDR5X muistia ja ensi vuoden mallit HBM2.

Mielenkiintoista nähdä miten "konsolikansa" ottaa nämä päivitykset vastaan. Tähän asti viesti ollut vahva, että konsolipelaajia rauta ei kiinnosta ja ainoastaan PC-pelaajat juoksevat uuden raudan perässä. Ainakin PC-pelaajien osalta väittämä on väärä, mutta hauska nähdä nyt, että kuinka paljon väittämä pitää konsolipelaajien osalta paikkaansa. Toisaalta minun on vaikea nähdä konsoleita enää mitenkään muuten kuin rajoitettuina PC:nä, jotka ovat umpisuljettuja yhden yrityksen ekosysteemiin.

Lainaus käyttäjältä edqe

Toisaalta minun on vaikea nähdä konsoleita enää mitenkään muuten kuin rajoitettuina PC:nä, jotka ovat umpisuljettuja yhden yrityksen ekosysteemiin.

No, näinhän se hyvin pitkälti on, kiitos tämän pelaamista köyhdyttävän multiplattarimentaliteetin, mutta onneksi meillä on vielä NINTENDO. Kunhan vain pitävät päänsä ja uskaltavat ottaa selkeän pesäeron kilpailusta jatkossakin.

Mitä tulee tuohon päivitysrumbaan; mä en kyllä todellakaan ole lähdössä tuohon leikkiin. Juuri siksi pelaan konsoleilla, jottei tarvitsisi tuon tuosta ostaa jotain grafiikkapäivityksiä hardwareen. Ymmärrän vielä, jos konsolin elinkaaren loppupuolella julkaistaan joku uusi rautaversio, mutta PS4 on kuitenkin vielä aika tuore...

Toki olen myös keräilijä, ja yleensä ostan kaikki versiot kaikista konsoleista, mutta vasta sitten, kun ne saa mun lompakolle sopivaan hintaan. Toisekseen Playstation ja Xbox ei varsinaisesti kuulu itselläni keräilyn piiriin - ne ovat vain laitteita, joilla pelataan. Nintendoa, Segaa yms sitten hamstrataan kokoelmaan.

Lainaus käyttäjältä Megaman

No, näinhän se hyvin pitkälti on, kiitos tämän pelaamista köyhdyttävän multiplattarimentaliteetin, mutta onneksi meillä on vielä NINTENDO. Kunhan vain pitävät päänsä ja uskaltavat ottaa selkeän pesäeron kilpailusta jatkossakin.

Tämä on yksi niistä asioista, joista ainakin olemme eri mieltä :). Itse näen, että Nintendo on kolmikosta kaikkein pahin. Toivoisin näkeväni konsoleiden häviävän tarpeettomina.

Lainaus käyttäjältä Megaman

Mitä tulee tuohon päivitysrumbaan; mä en kyllä todellakaan ole lähdössä tuohon leikkiin. Juuri siksi pelaan konsoleilla, jottei tarvitsisi tuon tuosta ostaa jotain grafiikkapäivityksiä hardwareen. Ymmärrän vielä, jos konsolin elinkaaren loppupuolella julkaistaan joku uusi rautaversio, mutta PS4 on kuitenkin vielä aika tuore...

Et varmasti ole yksin, mutta saa nyt nähdä miten asiaan suhtaudutaan. Jos nykyisen PS4:n saa vaihdettua uuteen vaikka maksamalla 100-200€ väliin, niin varmasti moni tuohon lähtisi. Se taas saattaisi olla varsin voimakas signaali, että jatkossa samaa kokeillaan uudestaan.