Next-Gen (PS4, Xbox One, Wii U) / Foorumit / www.pelaajalehti.com
1 viestiä / 0 new
Uusin kirjoitus
Lainaus käyttäjältä Core+

Kyllähän tuo Kinectin mukanaolo varmasti hieman hidastaa myyntejä jo pelkästään korkeamman hinnan takia,...

Siis nimenomaan sen korkeamman hinnan takia. Vaikkei se ehkä "tosi"pelaajille merkitsekään, niin massaan hinnalla on yllättävänkin kova vaikutus. Ketään tuskinpa haittaisi Kinectin mukana olo, jos se olisi ikään kuin kaupan päällisiksi, mutta kun se ei vaan ole. Olen kyllä samaa mieltä, että kun sille tielle on ryhdytty, niin MS:n tulee pitää kiinni Kinectistä, mutta jos ajassa pääsisi taakse, niin kamera tulisi lisävarusteena.

Onhan noita äänekkäitä vähemmistöjäkin sitten kuitenkin melkoisesti, joita Kinectin läsnäolo haittaa jo ihan vaan siks että se on Kinect :P Tietysti nykyään ehkä vähemmän kun sen voi huoletta ottaa irti, mutta onhan se silti kallis paperipaino :P

Lainaus käyttäjältä Megaman

Aika hyvin kyllä pitänyt kysyntänsä tuo vanhempi xbox, vaikka uusikin on jo markkinoilla ja ihan ymmärrettävästi.

Lainaus käyttäjältä Core+

360 tosiaan pitää aika hyvin pintansa, mutta siinä alkaa olla hinta-laatu-bangforthebuck-suhde olla aika kohdallaan. On myös yllättävän monipuolinen vehje ihan vain mediakäyttöön jos siitä osaa ottaa kaiken irti. Laatupelattavaakin löytyy vaikka muille jakaa ja ne saa alennuslaareista jotakuinkin ilmaiseksi

Ei itseänikään ihmetytä vanhemman boksin myynnit. Heittämällä (heh) parempi vehje kuin kilpakumppaninsa PS3. Laadukkaampi (vertaan nyt uusimpia, ohuimpia malieja ja ohjaimia) ja silti halvempi vehje. Multiplattarit myös suurelta osin ilmeisesti hieman paremmin toteutettuja. PS3:n ostin itse vain yksinoikeuspelien ja singstarin takia. Ohjain on huonompi, käyttöliittymä luotaantyöntävä (boksilla MS valmistaja, joten aika loogista että käyttis on ok) ja oma superslim on epävakain (uusi masiina tilttailee minkä ehtii) vehje minkä olen ikinä omistanut.

PS2 oli kova sana vielä hyvän aikaa uudempien rinnalla mutta uskon kyllä X360:n lähtevän monien mukaan hyllyltä. Osa varmaan ostaa jo senkin takia jos on ollut PS3:n kelkassa muuten.

One taas ei ihan niin hyvin ole onnistunut vaikka siinäkin muotoilu (ja koon kautta ilmanvaihto) sekä ohjain (DS4:n parannuksista huolimatta) voittavat helposti Sonyn vehkeen. Heikommat tehot, pakko-Kinect ja sen myötä kalliimpi hinta kuitenkin ovat vähän jo liikaa kukkaroa avaamaan, erityisesti kun Sony näyttäisi petranneen juurikin käyttöliittymän ja ohjaimen saralla lähemmäs kilpailijaa.

Next Genissä jauhetaan 360:stä ja PS3:sta. Allllllrighty then..

Lainaus käyttäjältä zappah

One taas ei ihan niin hyvin ole onnistunut vaikka siinäkin muotoilu (ja koon kautta ilmanvaihto) sekä ohjain (DS4:n parannuksista huolimatta) voittavat helposti Sonyn vehkeen.

Konsolin muotoilulla ei nyt ole niinkään merkitystä minulle, mutta Xbox ja muotoilu eivät kuulu edes samaan lauseeseen. Toki kolmas ruksilaatikko on Xboxeista parhaiten muotoiltu (mikä ei sinällään ole vaikea tehtävä), mutta en ottaisi sen estetiikkaa kyllä tässä tapauksessa esille.

Lainaus käyttäjältä Almasy

Konsolin muotoilulla ei nyt ole niinkään merkitystä[b] minulle[/b], mutta Xbox ja muotoilu eivät kuulu edes samaan lauseeseen. Toki kolmas ruksilaatikko on Xboxeista parhaiten muotoiltu (mikä ei sinällään ole vaikea tehtävä), mutta en ottaisi sen estetiikkaa kyllä tässä tapauksessa esille.

Kyllä se on laatikkokin on muotoilua ja estetiikkaa siinä missä laatikko viistolla etupuolella. Ei se, että muotoilu on perinteistä (laatikko) tai jopa tylsää tarkoita ettei se olisi muotoilua. Lisäksi toki asia on mielipidekysymyskin, kuten itsekin tuossa tosiaan kirjoitit. Itselleni tuo yksinkertaisuus ja laatikkomaisuus on sekä paljon esteettisempi vaihtoehto että käytännöllisempi kuin mikään esteettinen tai muotoilullinen ominaisuus joka menee käytännöllisyyden edelle. Mielestäni siis PS4 on "pilattu" etuosan typerällä viistomuodolla.

Ja anteeksi nyt kauheasti jos yhden kappaleen aikana loogisesti keskustelun lomassa sivusin aiempia konsoleita. Liittyi kuitenkin aika suoraan aiheeseen nykyisten konsolienkin osalta. Olkoonkin että tätä sama aihetta on taidettu jauhaa jo aika paljonkin, siis tuota PS4:n (ja samalla Onenkin) muotoilua. Minun puolestani tämän aiheen saa jättää mielipidetaistojen vuoksi tähän, en usko että saavutamme mitään sillä että kaikki taas vain kertovat mielipiteensä asiasta, niitä kun on aina niin vaikea muuttaa omikseen. En toki kiellä (miten voisinkaan) aiheesta jatkamasta mutta kun vastakaiku oli sen verran negatiivista jo tuon ex-genin sivuamisen takia.

Kyllä silti Wii U on näistä next-gen (current gen?) konsoleista ehkä tylsimmin muotoiltu, vaikkakin mukavan pienen kokoinen. Vanha Wii oli ihan särmikkään ja tyylikkään näköinen, joten ihmettelen mitä tässä välissä tapahtui. Kumma, kun konsoli ei voi näyttää enää rehellisesti konsolilta, vaan sen pitää näyttää joltain random levyasemalta/ulkoiselta kovolta/digiboxilta.

Zappah,

muotoilin ehkä pointtini hieman huonosti. Mistä tahansa voi keskustella ja toki konsolin muotoilu voi olla joillekin tärkeä asia, mutta yritin vain sanoa, että se on aihepiiri, joka on ehkäpä eniten mielipidekysymys. Siksi siis painoittaisin tätä seikkaa väärinymmärrysten välttämiseksi, mutta toisaalta itse olen sanoissani välillä turhankin varovainen. Joka tapauksessa, minulle Xbox One tuo mieleen liiaksi vanhan dvd-boxin, vaikka toki muuten yksinkertaisissa suorissa muodoissa ei ole mitään vikaa. Se on vain liian massiivinen. PS4 on viistomuotoa lukuunottamatta myöskin hyvin terävästi muotoiltu, mutta hoikempana se taas näyttää silmiini hyvältä ja selkeästi paremmalta kuin XOne.

Joskin täytyy olla Megamanin kanssa samaa mieltä, että Wii U on kolmikon tylsin, vaikka Wii oli edellisen sukupolven parhaiten muotoiltu konsoli.

Wiihän näyttää aivan pc:n dvd asemalta ja WiiU näyttää muuten samalta kuin wii, mutta on hieman muhkeampi ja siinä on pyöristetyt kulmat.
En tajua miten Wii muka oli hieno ja WiiU tylsä.

^Wiissä oli hienoa, kulmikasta designiä, se vino jalka/alusta, hieno sininen valo levyaukossa jne. Wii U:sta on karsittu kaikki nämä, mutta ei olla keksitty mitään muuta tilalle.

Lainaus käyttäjältä Megaman

^Wiissä oli hienoa, kulmikasta designiä, se vino jalka/alusta, hieno sininen valo levyaukossa jne. Wii U:sta on karsittu kaikki nämä, mutta ei olla keksitty mitään muuta tilalle.

Juurikin näin. Se on välillä todella pienestä kiinni, kuinka voidaan saada periaatteessa samanlaisesta muodosta ok, paska tai cool. Esimerkki ohi aiheen, mutta jokin generiinen tonnikalapasta voi näyttää lähempänä oksennusta kuin ruokaa, mutta vähän basilikaa pintaa ja se näyttää ruoalta. Periaatteessa ihan samaa tavaraa, mutta pienellä kosketuksella ulkonäkö muuttuu täysin. Kyllä sama on Wiin ja Wii U:n kohdalla. Konsolit ovat periaatteessa samanlaisia, mutta eivät sitten sinne päinkään.

Pakko osallistua konsolin ulkonäköpaineisiin sen verran että itselleni on aivan sama miltä konsoli näyttää koska sitä harvemmin tapitan pelatessa, tuossa pari päivää sitten laitoin riviin kaikki omistamani konsolit ja sisustaan parhaiten istui, hieman yllättävää kyllä tuo violetti Gamecube, Playstation 3 ja Xbox360 Black näyttävät enemmänkin DVD soittimiltä mikä toisaalta auttaa häivyttämään "nörttiyttä" myönnetään, PS3:seni on vieläpä tuo suurempi ensimmäinen versio, PS2 slim näyttää sen vieressä lähinnä surkuhupaisalta.

Mutta Almasy on oikeassa siinä että nämähän ovat täysin mielipidepohjaisia asioita, kuten nuo ohjainten paremmuudet yms yms, allekirjoittanut ei ole törmännyt yhteenkään pelikelvottomaan peliohjaimeen näihin päiviin mennessä ja vain yksi on ylitse muiden peukalontuhoamisessa, 8 bittisen palikkaohjain + Track & Field.

PS4 ja One näyttävät molemmat hyvältä omiin silmiini ja pitäähän niihin totutella kun n. puolen vuoden päästä omistan nuo molemmat maagiset koneet, mistä herääkin kysymys että kukaan tarkkailut noiden kahden koneen virrankulutuksia ? kuinka paljon enemmän tai vähemmän syövät virtaa kuin aiempi sukupolvi ? Kiitoksia kenelle tahansa kuka tietää tai on ylipäänsä kiinnostunut aiheesta.

Kyllä mun silmään tän genin vehkeet vaan niin hyvältä näyttää mitä nyt kaverien luona päässy pällistelemään. Kyllä tuon kolmikon mielellään tohon tv-tasolle ottaa lähitulevaisuudessa.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

PS4 ja One näyttävät molemmat hyvältä omiin silmiini ja pitäähän niihin totutella kun n. puolen vuoden päästä omistan nuo molemmat maagiset koneet, mistä herääkin kysymys että kukaan tarkkailut noiden kahden koneen virrankulutuksia ? kuinka paljon enemmän tai vähemmän syövät virtaa kuin aiempi sukupolvi ? Kiitoksia kenelle tahansa kuka tietää tai on ylipäänsä kiinnostunut aiheesta.

Molemmat noista "tehokonsoleista" (PS4 & Xbox One) haukkaa energiaa about kolminkertaisesti Wii U:hun verrattuna. Valmiustilassa ero on vielä paljon suurempi. Tässä jotain testituloksia..

E: Eli ei ihan välttämättä sitä Netflixiä kannata konsoleilla tuijottaa, jos on muita vaihtoehtoja käytössä. Vanhempiensa luona asuvat nuoret eivät tuollaisista välitä paskanmarjaakaan, mutta kyllä nuo testitulokset itse sähkölaskunsa maksavan laittaa jo miettimään, mitä laitteita käyttää ja paljonko..!!?

Lainaus käyttäjältä Mikanes+

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+
PS4 ja One näyttävät molemmat hyvältä omiin silmiini ja pitäähän niihin totutella kun n. puolen vuoden päästä omistan nuo molemmat maagiset koneet, mistä herääkin kysymys että kukaan tarkkailut noiden kahden koneen virrankulutuksia ? kuinka paljon enemmän tai vähemmän syövät virtaa kuin aiempi sukupolvi ? Kiitoksia kenelle tahansa kuka tietää tai on ylipäänsä kiinnostunut aiheesta.
Molemmat noista "tehokonsoleista" (PS4 & Xbox One) haukkaa energiaa about kolminkertaisesti Wii U:hun verrattuna. Valmiustilassa ero on vielä paljon suurempi. Tässä jotain testituloksia..

E: Eli ei ihan välttämättä sitä Netflixiä kannata konsoleilla tuijottaa, jos on muita vaihtoehtoja käytössä. Vanhempiensa luona asuvat nuoret eivät tuollaisista välitä paskanmarjaakaan, mutta kyllä nuo testitulokset itse sähkölaskunsa maksavan laittaa jo miettimään, mitä laitteita käyttää ja paljonko..!!?

Laskin tässä pikaisesti virrankulutuksen uusille konsoleille. Jos käytät laitetta, joka kuluttaa keskimäärin noin 100W sähköä, niin neljän tunnin käyttö joka päivä nykyisellä sähkön hinnalla 6 c/kWh + sähkön siirto. Vuoden käyttö joka päivä tulisi maksamaan noin suurin piirtein 16€ vuodessa. Tuo ei kyllä yksinään kaada tätä taloutta. Tietysti jos kovalla hc-tietokoneella pyörittelee ohjelmia vailla virransäästötilaa, niin virrankulutus saattaa jo tuntua sähkölaskussa.

^ Juu ei tuo nyt rahallisesti niin merkittävä ole, mutta toki sitä mielellään välttää kaiken ylimääräisen kulutuksen jos se mahdollista on. Ja kyllä siitäkin vuoden mittaan kertyy sähkölaskuun lisäeuroja, jos kaikki konsolit omistaa ja ovat jatkuvasti vähintään valmiustilassa. Erityisesti tuo Kinect näyttää tuossa Xbonessa syövän virtaa valmiustilassakin, joten siksi se on tuplasti enemmän kuluttava kuin PS4. Eli ihan hyvin voi ottaa töpselin irti kun ei pelaa.. tosin, eipä sitä itsekään tule tehtyä. Tosin noista en omista kuin Wii U:n, ja siinähän tuo kulutus valmiustilassa on ihan olematon, alle puoli wattia!

Lainaus käyttäjältä Mikanes+

^ Juu ei tuo nyt rahallisesti niin merkittävä ole, mutta toki sitä mielellään välttää kaiken ylimääräisen kulutuksen jos se mahdollista on. Ja kyllä siitäkin vuoden mittaan kertyy sähkölaskuun lisäeuroja, jos kaikki konsolit omistaa ja ovat jatkuvasti vähintään valmiustilassa. Erityisesti tuo Kinect näyttää tuossa Xbonessa syövän virtaa valmiustilassakin, joten siksi se on tuplasti enemmän kuluttava kuin PS4. Eli ihan hyvin voi ottaa töpselin irti kun ei pelaa.. tosin, eipä sitä itsekään tule tehtyä. Tosin noista en omista kuin Wii U:n, ja siinähän tuo kulutus valmiustilassa on ihan olematon, alle puoli wattia!

Itselläni on nyt vihdoinkin kaikki uudet konsolit saatu nätisti kaappiin. Tein yksinkertaisen ratkaisun ja lisäsin jatkojohdon väliin kaukosäätimellä ohjatun pistorasian, jolla saa kaikki konsolit napin painalluksella virrat pois. Silti harkitsen, jos pidän ainakin xbonessa aina virtoja päällä, kun tuo kinect onkin osoittautunut yllättävän käteväksi apuvälineeksi. Lisäksi voisin antaa pisteitä Xbox Onen brazil mm-ohjelmalle. Mukava, kun kesken pelin tai elokuvan ruutuun tulee ilmoitus, jos joku tekee maalin tai tulee kortti yms. Aivan mahtava pieni sovellus.

Muutenkin olen ennakkoasenteista huolimatta ollut todella tyytyväinen xbox onen hankintaan. Kaikki toimii todella sujuvasti ja varsinkin Titanfall on koukuttanut pahasti. Ostin myös Trialsin, vaikka pelasinkin sitä jo sairaasti PS4:llä. Boxi versio on kyllä reilusti parempi pelkästään X1 liipasimien ansiosta. Xbonen liipasimilla kaasujalkaa on todella paljon helpompi hallita, kun liipasimen liikerata on pidempi ja sulavampi. Myös liipasimien tärinät on mukava lisä.

LinusTechTips julkaisi mielenkiintoisen videon, jossa on esitetty loistavasti konsoleiden tehoja pc-raudalla (tai jotain sinne päin). Testit tehtiin huikeasti alikellotetulla N480GTX näytönohjaimella, joka on jo yli neljä vuotta vanha kapistus.

792p Next-Gen Consoles vs. PC - WTF?

Tämän perusteella saa hieman perspektiiviä, millaista tehoa uuden sukupolven konsolit oikein tarjoavat.

Lainaus käyttäjältä Hugejorma

LinusTechTips julkaisi mielenkiintoisen videon, jossa on esitetty loistavasti konsoleiden tehoja pc-raudalla (tai jotain sinne päin). Testit tehtiin huikeasti alikellotetulla N480GTX näytönohjaimella, joka on jo yli neljä vuotta vanha kapistus.

792p Next-Gen Consoles vs. PC - WTF?

Tämän perusteella saa hieman perspektiiviä, millaista tehoa uuden sukupolven konsolit oikein tarjoavat.

PS3:kin on jo ihan tarpeeksi tehokas... Ja PS4 on kait neljä kertaa tehokkaampi tai jotain sinne päin.
Infamous second sonia paremman näköisiä pelejä, ei tarvita. Witcher 3:kin näyttää mahtavalta.

Lainaus käyttäjältä kurrinen123

PS3:kin on jo ihan tarpeeksi tehokas... Ja PS4 on kait neljä kertaa tehokkaampi tai jotain sinne päin.
Infamous second sonia paremman näköisiä pelejä, ei tarvita. Witcher 3:kin näyttää mahtavalta.

Varmaan missasit videon pointin.

Edit. Huom. Itse olen pelannut nyt muutaman kuukauden sisällä ainoastaan Xbonella ja PS4:llä. Silti naurattaa miten heikot tehot näissä konsoleissa on, kun alkaa kunnolla miettimään. En oikeasti kuvitellut, että nvidian ikivanha kortti olisi noinkin kova vs uudet konsolit. Tämän linjan mukaan edes n. 8 vuoden päästä julkaistavat konsolit eivät pärjäisi lähellekään nykyistä omaa pc:tä vastaan.

Kyllä aika myötähäpeää aiheuttavia nämä tyhjänpäiväiset vertailut aina varsinkin konsoleiden alkutaipaleilla. Toki tuohan tuo katsojia varmasti kun pc "elitistit" käy tuommoisia paikat märkinä katsomassa. Varsinkin kun pc ja konsolit eivät kilpaile edes samoista asiakkaista (eikä nyt oikeastaan muutenkaan missään, muuta kuin pelien hinnoissa). Mutta jos leikkiin lähdetään, niin kyllä tuo pc jarruttaa niin perhanasti pelien kehitystä, kun pitäisi saada mahdollisimman monella koneella toimimaan, jos olisikin keino tehdä pelejä tietylle raudalle niin kuinka paljon säästyisikään aikaa ja rahaa + saataisiin vihdoinkin aivan mahtavan upeita pelejä!! (No joo, omistan siis myös pc:n joka heittämällä pesee nykyiset konsolit rautapuolella, mutta en usko että se enää konsolisukupolven keskivälin/loppupään pelejä jaksaisi pyörittää samalla tasolla kuin itse konsolit.)

Lainaus käyttäjältä Bonzei

Mutta jos leikkiin lähdetään, niin kyllä tuo pc jarruttaa niin perhanasti pelien kehitystä, kun pitäisi saada mahdollisimman monella koneella toimimaan, jos olisikin keino tehdä pelejä tietylle raudalle niin kuinka paljon säästyisikään aikaa ja rahaa + saataisiin vihdoinkin aivan mahtavan upeita pelejä!!

Voisin ehkä niellä moisen, jos konsoliyksinoikeudet olisivat keskimäärin mullistavampia kuin multiplattarit tai puhtaat pc-pelit. Näin ei kuitenkaan ole. Totta kai optimointi maksaa aikaa ja rahaa, mutta tuskin se mainittavasti jarruttaa kehitystä. Assettien tekeminen ja varsinainen kehitystyö maksaa varmasti moninkertaisesti enemmän kuin valmiin pelin virittäminen pc-raudan kirjolle. PC-pelit näyttävät niin paljon paremmalta kuin konsoliveljensä, ettei teknisen kehityksen kanssa voida puhua mistään jarruttamisesta. Taannoisten uutisten valossa on itse asiassa äärimmäisen helppo osoittaa päinvastainen malli köhwatchdogsköh.

Onkin sitten toinen kysymys, kuinka paljon varsinaiset supergrafiikat jarruttavat pelien kehitystä muilla osa-alueilla. Putki on helpompi pistää nätiksi kuin haarautuva polku. Harva firma tuntuu pistävän haisemaan samalla tavalla kuin esimerkiksi CD Projekt RED.

Siksi laitoinkin tuon "mutta jos leikkiin lähdetään", eli vedin pc elitisti ajatusmallin lakkiin ja annoin palaa. Toisin sanoen pointteja on ihan hyviä jutuissa, mutta kun ne vedetään niin naivisti kuin konsolifani/pc elitisti vain voi, niin saadaan aikaiseksi täysin julkaisu kelvotonta paskaa jossa ei oteta huomioon alustojen täysin erillaista suunittelu filosofiaa (vaikka rauta olisikin saman kaltaista).

Lainaus

en usko että se enää konsolisukupolven keskivälin/loppupään pelejä jaksaisi pyörittää samalla tasolla kuin itse konsolit

Jotenkin hankala kuvitella mitä erikoista voisi tapahtua, ettei tulevaisuuden pelit pyörisi full hd ja 60fps. Tuon enempää ei tulevaisuuden peleiltä voi vaatia. Enkä pysty kuvittelemaan, että edes konsoleiden loppupäässä nähtäisiin kummoisempia antialisointeja. Vaatii jo kuitenkin aikamoista taistoa saada pelit pyörimään optimaalisesti + saada lisää muuta graafista silmänkarkkia. Ainoastaan pc:n heikko porttaus voi olla isompi ongelma. Juurikin ihmetyttää tuo kommenttisi, että pc jarruttaisi pelien kehitystä. Viimeisten vuosien aikana suurinosa pc-versioista on niin naurettavan heikkoja porttauksia, että oikeen hävettää. Tuntuu, ettei niiden kehitykseen ole panostettu tippaakaan resursseja (onneksi on kehittäjiä kuten CD Project RED). Näytönohjaimen muisti on ainoa asia, mikä on muodostunut lieväksi ongelmaksi. Sekin johtuu hyvin pitkälti huonosta optimoinnista. En silti usko, että nykyinen (oman koneen) 4GB loppuu missään vaiheessa kesken.

Itse ainakin pidän hyvin toteutetuista teknisistä testeistä, joita tekee motivoituneet ja ammattitaitoiset henkilöt (huom ei mitään xbone vs ps4 grafiikkavertailuja kiitos).

Edit. Jos jokin koituu konsoleiden kanssa ongelmaksi, niin aina mennään sen heikomman laitteen ehdoilla.

Lainaus käyttäjältä Bonzei

Siksi laitoinkin tuon "mutta jos leikkiin lähdetään"

Onnistuit painamaan aika näppärästi sarkasmi- ja liioittelututkan alta, koska itse yhdistän tuon ilmauksen enimmäkseen vakaviin kommentteihin ;) Kolmivuoron univelka ftw!

Hiemanko tuntuu lentelevän pointti pään ohitse täällä. Videon tarkoitus oli vain katsoa millaisella raudalla saa pc-puolella toteutettua uusimpien konsolien ulosantia. Lopputulos oli että ei aivan älyttömiä vaadita. Tästä voidaan sitten vetää erinäisiä johtopäätöksiä ja/tai mielipiteitä.

Itse olin positiivisesti yllättynyt kuinka halvalla uudet konsolit tulivat myyntiin. Myöhemmin ajateltua en enää tiedä onko se hyvä asia, sillä juurikin tuo ettei edes julkaisusta lähtien päästä 60fps/1080p kielii siitä että konsolien ikä ei ehkä tule olemaan kovin pitkä. Hinta myös tukisi tätä ajattelua.

Itse en ole erityisemmin pc-pelaaja enkä minkäänlainen elitisti suuntaan tai toiseen mutta kai nyt saa ihan muutenkin olla huolissaan siitä että konsolit eivät ole kovin futureproof oloista kamaa. Tokihan tuo alkuajoista paranee mutta tuskin järin merkittävästi.

Kyllä kai Xbox 360 ja PS3 olivat julkaisuaikaansa vähintään pc-tasolla ellei yli. Nyt ei päästä lähellekään.

Kestihän tuo aiempi sukupolvi hieman pitkään mutta en lähtisi sillekään linjalle että julkaistaan "vanhentunutta" rautaa heti kättelyssä ja kohta pistetään Xbox Fun ja Playstation 4 julkistukset ilmoille.

Itse pelailen ihan tyytyväisenä vielä pääosin X360 ja PS3 kombolla sekä pc:llä siinä sivussa. Parannusta on kyllä huimasti aiempiin konsoleihin (mikä on toki tärkeää, erityisesti moniajopuoli ja sujuvuus) mutta todellakaan mitään megarautaa ei ole puskettu silti ilmoille.

Jos on ajanut ikänsä Samaralla, tuntuu jo Corollakin hienolta. Silti on ymmärrettävää ettei se pääse Aston Martinin rinnalle ja asia on kaikille selvä ilman typeriä väittelyitä.

Hah! Jätkät ei tiedä mitään todellisesta nekst-kenistä.. se on vasta tuloillaan, mutta ihan nurkan takana kuitenkin. Nyt olisi sellaista infoa että oksat pois: on kuulunut "luotettavalta mutta nimettömältä lähteeltä" huhuja, että Nintendo olisi julkaisemassa syksyllä/alkutalvesta Wii U:lle "Power-Pakin" joka lisää MERKITTÄVÄSTI konsolin laskentatehoja. Lisälaite on kuulemma hyvin "pieni" eikä maksa paljoa paskaakaan, ja se ilmeisesti ei tuo yhteensopivuusongelmia, koska kaikki vanhat pelitkin toimivat sen kanssa ja niiden ulkoasukin ilmeisesti kohenee jonkin verran. Outoa? No Nintendo on ilmeisesti ottanut tuon huomioon jo konsolin julkaisussa ja myös 3rd Partyilla on ollut tieto asiasta.

Tässä on kyseessä siis samantyyppinen viritys kuin Nintendolla oli aikoinaan N64:n kanssa, eli ohjaimeen asennettava Expansion Pak toi lisäbuustia vehkeelle, ja jotkut pelit kuten Zelda Majora's Mask eivät toimineet ilman sitä. Ilmeisesti tässä tapauksessa tuo palikka tulee kuitenkin konsoliin kiinni, ja sen pitäisi olla huomaamaton muuten, mutta lisää konsolin pituutta 68%. Ei paha, Wii U:n pituudeksi jää silti alle metri.. :D

Hitsi kun se Twitter-viesti satuttiin juuri poistamaan, joka kertoi asiasta. Tyyppi oli nimetön, eli eikös se ole pelimaailmassa ihan luotettava kuitenkin? Anyway, on olemassa seikkoja mitkä todistavat tämän. Nimittäin monet pelit jotka ovat "mystisesti" siirtyneet myöhempään ajankohtaan, kuten vaikkapa tässä muutama päivä sitten viivästyneeksi ilmoitettu Project CARS sekä jo aiemmin muilla konsoleilla julkaistu Watch_Dogs. Oikeastaan tuo WD on ainoa peli, jonka Wii U -versiosta on jopa yksi "todiste" joka kertoo että peliin on panostettu AIVAN SIKANA.. kuten Ubi(shovelware)soft lupasikin. Tässä se tulee, pitäkää penkistä kiinni: pelikuvaa Wii U:n Watch_Dogsista joka on ensimmäinen peli, mikä hyödyntää Nintendon uutta "Power-Pakia" sekä on kaikkien huomaamatta esitelty jo E3-messuilla GameSpotin kautta. Traileri nimetty CGI:ksi hämäyksen vuoksi, ja tottakai kaikki menivät halpaan, koska kuka olisi uskonut että Wii U:n pelit näyttävät tuolta jo tämän vuoden lopussa.. 1080-60 on ihan lasten leikkiä silloin kyseisen ihmeaparaatin kurituksessa.... ;)

[spoiler]IMAGE(http://s2.quickmeme.com/img/a3/a311ed74bc9eed02100b8d270d512edead8f8bee4c07228b1dbdea5746def5d7.jpg)[/spoiler]

Spekuloitavaa aiheesta?

Kuulostaa kyllä hauskalta tuo power-pak. Jos se tuo 68% lisää pituutta niin ei se kyllä pieni ole. :D
Tekee mieli vain hankkia WiiU enemmän, tuolla laitteellahan saadaan uusi tuleva Zelda vielä paremman näköiseksi, ellei trailerissa käytetty sitä jo valmiiksi. Jos halpa, niin pakko-ostos.

Tartutaan tähän vaikka näiden kommenttien kautta.

Lainaus käyttäjältä zappah

Itse olin positiivisesti yllättynyt kuinka halvalla uudet konsolit tulivat myyntiin. Myöhemmin ajateltua en enää tiedä onko se hyvä asia, sillä juurikin tuo ettei edes julkaisusta lähtien päästä 60fps/1080p kielii siitä että konsolien ikä ei ehkä tule olemaan kovin pitkä. Hinta myös tukisi tätä ajattelua.

No konsolien ikää tämä ei kerro oikeastaan mitenkään. Konsolien iän kertoo vain ja ainoastaan se kuinka hyvin niillä tehdään rahaa. PS2 ehkä paras esimerkki. Esim. God of War 2 julkaistiin 2007 maaliskuussa, 7 vuotta konsolin julkaisun jälkeen. PS2 ei ollut tehokkain konsoli ja tällöin oli jo jopa PS3 julkaistu. Päätös nojaa varmasti siihen että PS2:sta oli myyty niin pirusti, että peli kannattaa julkaista sille. Lisäksi uskon että Sonylla ei ollut kiirettä tuoda PS3:sta markkinoille juuri PS2:nkin vuoksi. Konsoli kun tahkosi rahaa vielä tuolloinkin. Ja lisäksi, GoW2 on hyvä peli vaikka ei ole lähelläkään sen ajan teknistä parhautta.

Lainaus käyttäjältä zappah

Itse en ole erityisemmin pc-pelaaja enkä minkäänlainen elitisti suuntaan tai toiseen mutta kai nyt saa ihan muutenkin olla huolissaan siitä että konsolit eivät ole kovin futureproof oloista kamaa. Tokihan tuo alkuajoista paranee mutta tuskin järin merkittävästi.

Aina ne paranee. Myönnän, että tämä rauta on ehkä konsolihistoria helpointa koodata (ymmärtääkseni), mutta silti kikkojen ja toimintojen opettelu ottaa aikansa. Jo ihan siksi että ei tiedetä mitä kaikkea raudalla voi tehdä. Parannus on aivan taattu ja esim. Infamous tulee varmasti näyttämään 2-4 vuoden päästä ensimmäisen aallon peliltä. Se oikeastaan näyttää sitä jo Order 1886 jälkeen varmaan

Lainaus käyttäjältä zappah

Kyllä kai Xbox 360 ja PS3 olivat julkaisuaikaansa vähintään pc-tasolla ellei yli. Nyt ei päästä lähellekään.

Viimeksi ei tullut niin paljon crossgen pelejä aiempien sukupolvien kanssa. Pelejä ei siis oikein ole optimoitu uudelle raudalle vielä. Puhumattakaan siitä että M$:ltä loppui aika. Selvästi. Infamous taistelee PC-pelien kanssa suht hyvin mielestäni. Tai ainakin samalla tavalla kuin Kameo ja Perfect Dark aikoinaan.

Lainaus käyttäjältä zappah

Itse pelailen ihan tyytyväisenä vielä pääosin X360 ja PS3 kombolla sekä pc:llä siinä sivussa. Parannusta on kyllä huimasti aiempiin konsoleihin (mikä on toki tärkeää, erityisesti moniajopuoli ja sujuvuus) mutta todellakaan mitään megarautaa ei ole puskettu silti ilmoille.

Moniajo ja sujuvuus ei edes johdu raudan tehoista, vaan arkkitehtuurista. Cellin ja PowerPC:n RICS -arkkitehtuuri on hiukan hankalampi alusta moniajolle ja käyttöjärjestelmille. Uskoisin että konsolien omien käyttisten monipuolisuus on pakottanut kehittäjät hyppäämään PC:n suuntaan, eli x64 arkkitehtuuriin. Tällä viittaan siis siihen että puhdas teho ei välttämättä kerro kaikkea. Matkassa on monta mutkaa ja risteystä ennen kuin koodi saadaan optimaaliseksi.

En väitä että konsolit olisivat helposti PC:n tasolla tai että PC ei menisi 2-3:ssa vuodessa only for PC peleissä helposti ohi. Meneehän se. Mutta se että PC:llä on nyt tehokkaampaa rautaa, ei kerro mitään kuinka komeita pelejä konsoleilla nähdään ensi vuonna tai että ne eivät voisi olla hyvinkin kilpailukykyisiä PC-pelien kanssa. Tosin, kun konsoli maksaa 500€ ja se huippu PC 1000€, niin kuuluuhan siinä tehoeroa ollakin.

Lainaus käyttäjältä zappah

Jos on ajanut ikänsä Samaralla, tuntuu jo Corollakin hienolta. Silti on ymmärrettävää ettei se pääse Aston Martinin rinnalle ja asia on kaikille selvä ilman typeriä väittelyitä.

Totta kai, mutta kuskillakin on osansa ;) Tosin voihan tässä ottaa sen optimoinninkin mukaan. Laitetaan perhe Corolla ja matala Aston Martin töyssyiselle hiekkatielle. Kumpi on ensin perillä? Tiedän vertaus on typerä, mutta se että PC:n rauta ei pyöritä peliä kunnolla, ei vain kerro mitään vaikka rauta olisi "noin" samaa kuin konsolissa. PC:llä kyseinen peli on tehty paremmalle raudalle ja heikomman raudan optimointi tarkoittaa teknisten ominaisuuksien karsimista. Peli tehty toimimaan sillä PC raudalla niin että se näyttää huonommalta. Joku voi kysyä miksi, niin siksi että raha ei riitä optimoimaan kymmenille näytönohjaimille peliä erikseen. Ja kun tähän vielä lisätään muistit ja CPU jne. on peli selvä.

EDIT:
Ja ei tämä sinänsä paljon poikkea viime sukupolven tehokkaimmasta raudasta, eli PS3:sta.
PS3:ssa on RSX joka perustuu karsittuun G70 piirisarjaan, eli Nvidian GeForce 7800 GTX korttiin. Tämä kortti tuli markkinoille 2005 kesäkuussa. PS3 tuli markkinoille vasta 2006 marraskuussa. PC:llä tuli tällöin markkinoille G80 piirisarja, eli pitkäikäinen GeForce 8800 -sarja. PS3 oli siis yhden sukupolven jäljessä PC:n GPU rautaa.
PS4:n tullessa markkinoille 2013 lopussa, se oli periaatteessa kaksi sukupolvea jäljessä, koska silloin tuli Rx -sarja markkinoille.
Tosin tässä pitää huomioida sekin että nykyään GPU mallisto uudistuu aikalailla puolen vuoden välein. Kun ennen se oli vähintään vuosi.

Ero PS3:n tilanteeseen ei ole siis mitenkään mieletön.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Infamous taistelee PC-pelien kanssa suht hyvin mielestäni. Tai ainakin samalla tavalla kuin Kameo ja Perfect Dark aikoinaan.

Täytyy myöntää, että vuoden 2005 pc-listauksen katsominen yllätti: yhtäläisyydet tähän päivään ovat kiistattomat. Doom 3, F.E.A.R ja jopa SC: Chaos Theory ovat koneella vieläkin ihan kohtalaisen näköisiä tapauksia, mitä ei voi sanoa ensimmäisen aallon boksipeleistä. Sahalaitojen ja muovisten hahmojen määrä on valtaisa. Myös ero edelliseen sukupolveen on pienempi kuin moni varmasti muistaa, josta esimerkkinä pariinkin kertaan mainitsemani Conker: Live & Reloaded vs Kameo.

Sukupolvien väliltä löytyy kuitenkin yksi merkittävä eroavaisuus: ennakkohype. Supergrafiikoista varmasti puhuttiin, mutta niitä tuskin sidottiin numeroihin samalla tavalla kuin xbonen ja ps4:n tapauksissa.Tällä hetkellä vallitseva selittelyn, syytösten ja kuluttajille valehtelun tila on median, isojen julkaisijoiden ja konsolivalmistajien itsensä aiheuttama.

Selvästi aivan liian suurien lupausten takia alan mainosmiehet kynäilevät nyt kaiken maailman koottuja selityksiä siitä, miten he eivät erota toisistaan 60 tai 30 ruutua sekunnissa päivittyviä pelikuvia ennen 60" näyttöä, miten 30fps tarjoaa sulavampaa kuvaa "elokuvamaisemman" kokemuksen ja kuinka 1080p on vain numero. Mitä menivät mehustelemaan ja huutelemaan moisia "höpsötyksiä" kaikilta mahdollisilta katoilta ennen konsolien ilmestymistä, jos eroa entiseen ei kerran ole? Sitä saa, mitä tilaa.

Uskallan väittää, että jokainen harrastuksekseen pelaava erottaa tapetilla olevat ruudunpäivitykset (30/60) viimeistään ohjaimeen koskettuaan, kuten myös 1080p:n 792p:stä siihen kykenevällä vehkeellä. Toisia heikommat lukemat häiritsevät ja toisia eivät, mutta erot ovat silti selvät. Tulipahan taas vuodatus, mutta koko tilanne on äärimmäisen surkuhupaisa.

Lainaus käyttäjältä JayeizH+

Tosin, kun konsoli maksaa 500€ ja se huippu PC 1000€, niin kuuluuhan siinä tehoeroa ollakin.

Aivan naurettavaa, että aina verrataan konsolia ja huippu PC:tä joiden hinta-, ja tehoero on erittäin huomattava. Kuten jo aiemmin postatusta Linuksen videosta käy ilmi, jo muutaman vuoden vanha rauta on tehokkaampaa kuin nykygenin konsolit. Tämän sanottua on selvää, että tehoissa konsolit voittavan tietokoneen voi saada sillä konsolin hinnalla. Ainoa mistä PC pelaamisessa jäädään paitsi ovat konsoliyksinoikeudet, mutta niistä ei ole muutenkaan mitään muuta kuin haittaa pelaajille, niin miksi edes vaivautua tukemaan niitä.

Kertonen että erään testin mukaan, jossa oli melkoisen SUURI joukko eri tekniikan alan yrityksiä päätyivät tulokseen että ihmissilmä EI kykene erottamaan mitään eroa kun tullaan 47 framen per sekuntti paremmalle puolelle, että se siitä "Erotan 60 fps ja 59 fps kuin yön ja päivän" kultasilmäiset jonnet.
En tohtisi loukata mutta pelkästään sen 60 framen hehkuttaminen aiheuttaa valtavaa myötähäpeää muita pelaajia kohtaan.
Konsolit vs PC aiheuttaa samanlaista myötähäpeää, Elitistit puolin ja toisin vannovat grafiikoiden nimeen vaikka se grafiikka ei koskaan ole kirjoittamassa sitä tarinaa, The Walking Dead, se PELI näyttää paremmalla resoluutiolla silti aivan samalta kuin se teki PS3:lla ja Xbox 360:llä, hahmot eivät saaneet irtokarvoja naamaansa PC versiossakaan. Näin karkeana esimerkkinä.

PC pelaajat voisivat keskittyä pelaamaan PC:llä ja antaa konsoleiden olla ja konsoli elitistit voisivat kerrankin lyödä kättä päälle ja todeta "pelithän ne merkkaavat, ei se mikä konsoli on tehokkain" koska sillä ei lopulta ole paskankaan väliä kenellä on paras grafiikka jos itse peli on muutoin hyvä.
Muussa tapauksessahan voitte lopettaa kaikkien pelien pelaamisen tähän paikkaan ja pelata vain ja ainoastaan ykkös Crysistä 64 modit yms päällä. Sitä ei ole vieläkään ylitetty millään laitteella.

Lainaus käyttäjältä HCjäbä

Lainaus käyttäjältä JayeizH+ Tosin, kun konsoli maksaa 500€ ja se huippu PC 1000€, niin kuuluuhan siinä tehoeroa ollakin.

Aivan naurettavaa, että aina verrataan konsolia ja huippu PC:tä joiden hinta-, ja tehoero on erittäin huomattava. Kuten jo aiemmin postatusta Linuksen videosta käy ilmi, jo muutaman vuoden vanha rauta on tehokkaampaa kuin nykygenin konsolit. Tämän sanottua on selvää, että tehoissa konsolit voittavan tietokoneen voi saada sillä konsolin hinnalla. Ainoa mistä PC pelaamisessa jäädään paitsi ovat konsoliyksinoikeudet, mutta niistä ei ole muutenkaan mitään muuta kuin haittaa pelaajille, niin miksi edes vaivautua tukemaan niitä.

Se on kuule validimpi tapa kuin uskotkaan, kun ajatellaan juurikin pelejä. Se muutaman vuoden vanha rauta kun ei pyöritä niitä PC-pelejä yhtä hyvin kuin konsolit pyörittävät omia versioitaan. PC-rautaa käytetään erilailla ja se on alustana erilainen. Kehitysmielessä. Ja se vaatii enemmän tehoja kuin konsoli. Jos ostat PC:n jossa on yhtä tehokasta rautaa kuin konsolissa, on aivan varma että PC:stä loppuu puhti ennen konsolia. Se voi pyörittää pelejä yhtä pitkään kuin konsoli, mutta teknisissä ominaisuuksissa ero tulee nopeammin kuin tehoPC:n ja konsolin välillä.

EDIT:

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Kertonen että erään testin mukaan, jossa oli melkoisen SUURI joukko eri tekniikan alan yrityksiä päätyivät tulokseen että ihmissilmä EI kykene erottamaan mitään eroa kun tullaan 47 framen per sekuntti paremmalle puolelle, että se siitä "Erotan 60 fps ja 59 fps kuin yön ja päivän" kultasilmäiset jonnet.

Ei kai kukaan 60fps ja 59fps erosta ole puhunutkaan. 30fps ja 60fps kyllä, jonka tuon teorian mukaan silmä havaitsee.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Konsolit vs PC aiheuttaa samanlaista myötähäpeää, Elitistit puolin ja toisin vannovat grafiikoiden nimeen vaikka se grafiikka ei koskaan ole kirjoittamassa sitä tarinaa, The Walking Dead, se PELI näyttää paremmalla resoluutiolla silti aivan samalta kuin se teki PS3:lla ja Xbox 360:llä, hahmot eivät saaneet irtokarvoja naamaansa PC versiossakaan. Näin karkeana esimerkkinä.

PC pelaajat voisivat keskittyä pelaamaan PC:llä ja antaa konsoleiden olla ja konsoli elitistit voisivat kerrankin lyödä kättä päälle ja todeta "pelithän ne merkkaavat, ei se mikä konsoli on tehokkain" koska sillä ei lopulta ole paskankaan väliä kenellä on paras grafiikka jos itse peli on muutoin hyvä.
Muussa tapauksessahan voitte lopettaa kaikkien pelien pelaamisen tähän paikkaan ja pelata vain ja ainoastaan ykkös Crysistä 64 modit yms päällä. Sitä ei ole vieläkään ylitetty millään laitteella.

Tietty osa keskustelijoista on näitä kavereita, mutta parhaimmillaanhan tämä on kun keskustellaan raudasta ja niiden vaikutuksesta peleihin. Pelien paremmuus ei ole rautakeskustelussa mitenkään osallisena tai aihealueena. Se että keskustellaan raudasta, ei tarkoita että pitäisi toisen laitteen pelejä huonompana tai parempana. Pelit ovat aivan eri keskustelun aihe. Omasta mielestäni tylsempi, koska se on enemmän mielipiteistä kiinni, kun rauta keskustelut nojaa faktoihin. Moni on varmaan huomannu että tämänkin keskustelualueen nimi on "Laitteet ja rauta" ja "Pelit" alue on erikseen. Eli kyseessä on kaksi eri asiaa. Ongelmia tulee silloin kun nämä kaksi asiaa sekoitetaan toisiinsa. Valitettavan usein näin käy ja silloin keskustelu menee aivan väärille urille.

Voi veljet mitä porukkaa täällä pyörii.
1. 30-60 fps ero on kuin yö ja päivä, eikä tarvitse olla mikään "kultasilmä jonne" huomatakseen eron vielä 60-120-144fps jne. kunhan monitorissa on virkistystaajuus kunnossa. Toki on jokaisen oma asia päättää että mikä framerate on riittävä, itse pidän alle 50fps pyöriviä pelejä pelikelvottomina, onneksi tosin voin itse vaikuttaa pelin sulavuuteen PC:llä. Fps ja resoluutio eivät ole "vain numeroita" vaan ne lisäävät pelaamisen nautintoa ja immersiota. Toinen merkittävä tekijä on graafinen tyyli.

2. Jos nyt painelen kauppaan ostamaan tietokoneen joka vastaa tehoiltaan Playstation 4:ää niin voin vakuuttaa että se pyörittää jokaista peliä PS4 tasolla tuomiopäivään saakka, kunhan pysytään erossa Ubisoftin tahallaan rampauttamista peleistä köh Watchdogs köh Far Cry 4. Tuntuu myös siltä, että aina unohdetaan etteivät konsolipelit pyöri PC high/ultra tasolla 60fps/1080p joten ei pidäkkään verrata konsoleita siihen 500€ koneeseen joka yritetään pakottaa max asetuksiin.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Kertonen että erään testin mukaan, jossa oli melkoisen SUURI joukko eri tekniikan alan yrityksiä päätyivät tulokseen että ihmissilmä EI kykene erottamaan mitään eroa kun tullaan 47 framen per sekuntti paremmalle puolelle, että se siitä "Erotan 60 fps ja 59 fps kuin yön ja päivän" kultasilmäiset jonnet.

Laitappa linkkiä tuohon testiin, koska itse tiedän vain tämän. Uskoo ken tahtoo, mutta tuon mukaan harjaantunut silmä/käsi erottaa 120fps ja 60fps pelin toisistaan. Myönnän, etten ole kokeillut "sokkona", mutta itsekin erotan PC:llä pelikelpoisen rajana pitämäni 45 fps ja sulavan 60fps sen verran selvästi, etten usko tuohon 47fps rajapyykkiin. Yksilöllisiä eroja on varmasti. Eiköhän tästäkin ole tehty joku oikeasti puolueeton tai jopa tieteellinen testi, jottei tarvitsisi tukea argumenttejaan mutuun tai jomman kumman puolen propagandaan.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

The Walking Dead, se PELI näyttää paremmalla resoluutiolla silti aivan samalta kuin se teki PS3:lla ja Xbox 360:llä

The Walking Dead näyttää paremmalta paremmalla resoluutiolla, koska sahalaitoja on vähemmän ja kuva on kokonaisuudessaan tarkempi. Samalla on pakko vetää hihasta nyt jo klassinen Delfiinikortti: väitätkö todella, että natiivi Skyward Sword näyttää "aivan samalta" kuin Dolphinilla 1080p:nä emuloitu? Resoluution korottaminen tekee pelistä paremman näköisen lähes aina. Ainoastaan kaikkein epätarkin pikseligrafiikka hyötyy pienestä epäterävyydestä, mikä on sekin makuasia.

Huvittavaa, kirjoitin 59 vs 60 framevitsin ja porukka vääntää "Sehän väittää et 30 ja 60 on sama asia" Da että on lukutaitoista porukkaa :P

Mutta ymmärrän teidän kaikkien pointin koska, minä en pesi tällä foorumilla päivästä toiseen ja olen ns. kakkosluokan kommentoija ja nimimerkkini ei sano kenellekkään mitään joten olen silmissänne vain "trolli" joka lukee asiaan liittyviä asioita ja puolueettomia testejä joita tehdään ympäri maailman ja Youtube on silmissäni se kelvottomin "fakta" pöytä jota tietämättömät jaksavat aina ilmoille jakaa kun silmä välttää.

Väittämäni testi tehtiin tämän vuoden Toukokuussa (jossa tulos 47 kirjattiin todistetusti ylös isojen firmojen toimesta)
Ja siinä myös yksi syy miksi esmes HFR ei ole vielä kovin yleinen, hyöty on marginaalinen ihmisilmän rajoitusten vuoksi (näkökenttämme ei todellakaan ole se 180 astetta kuten jotkut luulevat)

Walking Dead olis silti aivan sama peli (eikä edes tarkoitettu ultra nätiksi) resoluutiosta riippumatta, jos pelissä vain se grafiikka oli se minkä huomasit niin miksi vaivaiduit edes pelaamaan sitä ?

Lainaus käyttäjältä HCjäbä

Voi veljet mitä porukkaa täällä pyörii.
1. 30-60 fps ero on kuin yö ja päivä, eikä tarvitse olla mikään "kultasilmä jonne" huomatakseen eron vielä 60-120-144fps jne. kunhan monitorissa on virkistystaajuus kunnossa. Toki on jokaisen oma asia päättää että mikä framerate on riittävä, itse pidän alle 50fps pyöriviä pelejä pelikelvottomina, onneksi tosin voin itse vaikuttaa pelin sulavuuteen PC:llä. Fps ja resoluutio eivät ole "vain numeroita" vaan ne lisäävät pelaamisen nautintoa ja immersiota. Toinen merkittävä tekijä on graafinen tyyli.

2. Jos nyt painelen kauppaan ostamaan tietokoneen joka vastaa tehoiltaan Playstation 4:ää niin voin vakuuttaa että se pyörittää jokaista peliä PS4 tasolla tuomiopäivään saakka, kunhan pysytään erossa Ubisoftin tahallaan rampauttamista peleistä köh Watchdogs köh Far Cry 4. Tuntuu myös siltä, että aina unohdetaan etteivät konsolipelit pyöri PC high/ultra tasolla 60fps/1080p joten ei pidäkkään verrata konsoleita siihen 500€ koneeseen joka yritetään pakottaa max asetuksiin.

ymmärrän kyllä pointtisi ja saahan PC:llä piraattipelit ihan ilmaiseksi, sehän kompensoi sitä koneen omaa hintaa konsoleihin nähden ja muutakin kivaa voi tehdä.
Niin tai näin, valtaosa peleistä tehdään konsoleiden ehdolla nykypäivänä koska PC hifistit ovat niinkin kiitollista kansaa pelaajina että pelit piratisoidaan jos se ei oikeasti kiinnosta.
Mm. Wolfenstein the new order, 100 000 latausta julkaisun jälkeen. Ei siis ihme että tökkii se kunnollinen PC pelien rekonfigurointi...

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Väittämäni testi tehtiin tämän vuoden Toukokuussa (jossa tulos 47 kirjattiin todistetusti ylös isojen firmojen toimesta)

Laita ihmeessä sitä linkkiä, koska kyseessä on edelleen "väittämäsi testi". Kirjoitan lähes aina näennäisen ehdotonta tekstiä, mutta otan mielelläni vastaan tarjolla olevan vastakkaisenkin tiedon, mikäli sellaista on. Epäilen kuitenkin kyseistä tapausta jo pelkästään omien subjektiivisten kokemusten pohjalta.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Ja siinä myös yksi syy miksi esmes HFR ei ole vielä kovin yleinen, hyöty on marginaalinen ihmisilmän rajoitusten vuoksi (näkökenttämme ei todellakaan ole se 180 astetta kuten jotkut luulevat)

Miten HFR liittyy näkökenttään? HFR tarkoittaa laveimmillaan yli 24fps kuvaa elokuvissa. Kuvan päivitysnopeudella ei ole mitään tekemistä näkökentän kanssa, ellei puhuta FoV-asetusten vaikutusta pelien raskauteen.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Walking Dead olis silti aivan sama peli (eikä edes tarkoitettu ultra nätiksi) resoluutiosta riippumatta, jos pelissä vain se grafiikka oli se minkä huomasit niin miksi vaivaiduit edes pelaamaan sitä ?

Kyllä, peli on sama. Sanoit kuitenkin, että WD näyttää aivan samalta konsoliversioita korkeammillakin resoluutioilla, mikä ei ole totta. Grafiikka ei ole kaikki kaikessa, mutta totta kai haluan pelata parhaimman näköistä ja tuntuista versiota pelistä. Sehän nyt vaan on nautittavampaa, mitä kukaan tuskin yrittää kiistää.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

joten olen silmissänne vain "trolli"

Herätit kieltämättä epäilykseni :D

Lainaus

The Walking Dead, se PELI näyttää paremmalla resoluutiolla silti aivan samalta kuin se teki PS3:lla ja Xbox 360:llä

Testaappa tuota Walking Deadia kolmella näytöllä pc:llä. Pelattu ensimmäinen tuotanto ja nyt toisesta pari osaa hieman isommalla resolla. Voin sanoa, että näytää huikealta. Avautuu kaikki ympäristöt täysin. Ero on kuin yöllä ja päivällä. Huom olen pelannut myös konsoliversion läpi + pc:llä yhdellä näytöllä. Muutenkin tuo widescreen pelaaminen on kyllä pc:llä kieltämättä mukavaa (pelaa sitten yhdellä 21:9 tai useammalla näytöllä). Odotan tulevaisuudessa noita kaarevia extra widescreen näyttöjä. Niillä pelaaminen voi olla vielä asteen verran mukavampaa.

Itseäni ärsyttää nykyään sellaiset henkilöt, jotka olettavat pc-pelaajien pelaavan yhdellä 1080p 60hz näytöllä. Tuon perusteella tehdään sitten kaikkia vertailuvideoita miltä pelit näyttää (pc vs konsolit). Vielä kun siihen lisätään vanha youtuben 30fps rajoitus, niin saadaan todella naurettavia testituloksia.

Tuo 47fps kommentti sai kyllä itselleni lievän naurukohtauksen rannalla. Meinasin aluksi, että sanoit tuon vain hyvänä heittona, mutta sitten tajusin, että olet oikeasti tosissasi.

Tuosta fps-asiasta voit aluksi käydä katsomassa esim http://amo.net/NT/02-21-01FPS.html Tuon lisäksi löytyy järkyttävä määrä dataa silmän toiminnasta ja mihin se kykenee. Itse olen kiinnittänyt ainakin oman silmän nopeuteen huomiota. Vaikka 60fps on tarpeeksi sulavaa normi peleihin, niin todella nopeatempoisissa peleissä varsinkin hiiren kanssa tuo 60fps ei tunnu täysin riittävän. Onneksi tuleva näyttö onkin hieman eri kaliiperia.

Ai niin... pari lainausta

Lainaus

We as humans have a very advanced visual system, please understand that a computer with all it's processor strength still doesn't match our own brain, or the complexity of a single Deoxyribonucleic Acid strand. While some animals out there have sharper vision than us humans, there is usually something given up with it - for eagles there is color, and for owls it is the inability to move the eye in its socket. With our outstanding human visual, we can see in billions of colors (although it has been tested that women see as much as 30% more colors than men do. Our eyes can indeed perceive well over 200 frames per second from a simple little display device (mainly so low because of current hardware, not our own limits). Our eyes are also highly movable, able to focus in as close as an inch, or as far as infinity, and have the ability to change focus faster than the most complex and expensive high speed auto focus cameras. Our Human Visual system receives data constantly and is able to decode it nearly instantaneously. With our field of view being 170 degrees, and our fine focus being nearly 30 degrees, our eyes are still more advanced than even the most advanced visual technology in existance today.

Lainaus

The USAF, in testing their pilots for visual response time, used a simple test to see if the pilots could distinguish small changes in light. In their experiment a picture of an aircraft was flashed on a screen in a dark room at 1/220th of a second. Pilots were consistently able to "see" the afterimage as well as identify the aircraft. This simple and specific situation not only proves the ability to percieve 1 image within 1/220 of a second, but the ability to interpret higher FPS.

Lainaus

ymmärrän kyllä pointtisi ja saahan PC:llä piraattipelit ihan ilmaiseksi, sehän kompensoi sitä koneen omaa hintaa konsoleihin nähden ja muutakin kivaa voi tehdä.

PC:llä pelit saa ilman MS:n ja Sonyn provikoita. Normaali uutuuspelin hinta on pyöreästi 45€. Ehkä tarjouksia selaamalla saa halvemmalla. Myös Steamin ja muiden palvelujen kautta saa tuhottomasti alennuspelejä. En ymmärrä minkä takia joku enää jaksaa piratoida pelejä näillä hinnoilla.

Nonnii, vaihtakaa jo puheenaihetta. Tuota 30 fps vs 60 fps tai 720p vs 1080p vääntöä on ollut tässä sukupolvenvaihdoksessa jo ihan riittävästi. Aika puhua peleistä..

Tänään hieman hieraisin silmiäni, kun näin trailerin jonkinlaisesta avaruus(rooli?)pelistä. Olin tyylin perusteella aivan varma että Ubisoft on asialla, ja aikoo kaikkien yllätykseksi julkaista Mass Effect -tyyppisen avaruusoopperan. Katsokaa itse ja ihmetelkää..

"Project Tool" Trailer.

Mielipiteitä ja kommentteja? Mille alustoille luulette tuon tulevan.. siis jos tulee!?

[spoiler]Valitettavasti kyseinen tuotos on vasta hakemassa rahoitusta, joten kovin innolla tuota ei kannata ainakaan vielä odotella. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään pieni projekti, koska pelitiimissä työskentelee tiedemiehiä ja entisiä astronautteja/kosmonautteja.. tavoitesummakin pelin kehitystä varten on puoli miljoonaa dollaria. Kyseinen jengi julkaisi tämän jo aiemmin kickstarterissa nimellä Space Pioneer, mutta se feilasi.

Kyseinen projekti on nyt uudelleen brändätty ja tottelee nimeä TOOL.

[ Source ][/spoiler]

Lainaus käyttäjältä Hugejorma

Itseäni ärsyttää nykyään sellaiset henkilöt, jotka olettavat pc-pelaajien pelaavan yhdellä 1080p 60hz näytöllä. Tuon perusteella tehdään sitten kaikkia vertailuvideoita miltä pelit näyttää (pc vs konsolit). Vielä kun siihen lisätään vanha youtuben 30fps rajoitus, niin saadaan todella naurettavia testituloksia.

Noh, noh. Tuskin kovinkaan suuri osa pc-pelaajista kuuluu tuohon korkeimpaan kolmen ruudun mestarirotuun ;) 1080p@60fps vaikuttaa aika realistiselta arviolta, koska ylemmän keskitason näyttiksinä GTX760 ja R9 270 pyörittävät kaikkea juurikin noilla luvuilla karkit melkein tapissa. Yhden ruudun 1440p alkaa vaatia jo yksittäisten näyttisten huippua, mikäli mielii näytön virkistystaajuudelle.

Muistelinkin lukeneeni jonkin tieteellisen tutkimuksen pc-langassa linkattuna ja teikäläiseltä löytyi näemmä juuri kyseinen artikkeli.

E:

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

ihmettelen kyllä mitä kaikkia pelejä olettekaan missaneet koska alle 60 framen ei ole lupa eikä todellakaan tahtoa mennä, paljon olette missanneet mutta eihän se ole keneltäkään pois.

Nelisen vuotta lähes pelkästään x360:llä pelanneena voin iloksesi kertoa, ettei 30fps estä minua nauttimasta hyvästä pelistä, vaikka olenkin nykyisin osa pc-kansaa :) Ongelmani noiden teknologiafirmojen ja etenkin pelinkehittäijen testien kanssa on heidän lehmänsä ojassa.

Onneksi Wii U:lla on föörstpartin pelit 60 freimii pär sekont, niin ei tarvitse välittää niistä kolmansista pyöristä jotka tekee pelkkiä onnettomia käännöksiä multiplattareista. Tämä uusi konsolisukupolvi on karmea floppi sen suhteen, mitä uutta ja hienoa niillä on tarjolla. Tuolla osa-alueella peli on jo selvä ennenkuin edes kolmen kovan jumboa, eli Xbox Onea on julkaistu virallisesti suomessa. Nintendohan sen on jo vienyt nimiinsä, ei myyntiluvuissa, vaan tarjonnan tasossa.. ;D

Kehtaan vielä myöntää että minähän pelaan vaikka DOS pohjaista doomia vanhalla 386:llani jos haluan retrottaa, hurjalla 320x240 resoluutiolla mutta jumankekka että pyörii maittavasti.
tässä tämä taas, yksilöero, toinen voisi oksentaa tuon kokoonpanon tuottamaan harmoniaan kun minä taas nautin itse sisällöstä eli pelistä. :)

Ihanaa kesää kaikille

Lainaus käyttäjältä Munkk1

Noh, noh. Tuskin kovinkaan suuri osa pc-pelaajista kuuluu tuohon korkeimpaan kolmen ruudun mestarirotuun

Kyse ei olekaan siitä millaisia näyttöjä suurimmalla osalla on, vaan yleisesti ei voida vertailla pc:n ja konsoleiden pelejä tietyllä resoluutiolla. Kun laitetaan konsolipeli pyörimään, niin se jumahtaa max siihen 1080p resolle. PC:llä ei ole tiettyä ylärajaa ja pelit saadaan näyttämään aivan uskomattoman kauniilta ja siisteiltä, joista ei kykene erottamaan pikseleitä. PC:llä olen tottunut jo pitkään, että kaikki näytönohjaintestit tehdään 1440p resolla ja lisäksi on 4k testit. Ei juurikaan löydy enään 1080p testejä. Silti kaikki konsoli vs pc vertailut väännetään 1080p, vaikka se ei kerro yhtään mitään millaista silmänkarkkia kyseinen teos voi mahdollisesti antaa.

Lainaus

ihmettelen kyllä mitä kaikkia pelejä olettekaan missaneet koska alle 60 framen ei ole lupa eikä todellakaan tahtoa mennä, paljon olette missanneet mutta eihän se ole keneltäkään pois.

Jos katsoit omaa profiiliani, niin olen omistanut lähes kaikki suuremmat pelikonsolit ja kokenut niillä lähes kaikki parhaat pelit näille laitteille. Lähdin tähän keskusteluun mukaan, kun haluan oikaista virheelliset "faktat" kuntoon. Btw... Pelaan silti reilu 90% ajasta Xbox One:lla tai PS4:llä. Wii U pölyttyy vaan turhaan kaapissa (Metroidia odotellessa).

Lainaus käyttäjältä Hugejorma

Lainaus käyttäjältä Munkk1Noh, noh. Tuskin kovinkaan suuri osa pc-pelaajista kuuluu tuohon korkeimpaan kolmen ruudun mestarirotuun
Kyse ei olekaan siitä millaisia näyttöjä suurimmalla osalla on, vaan yleisesti ei voida vertailla pc:n ja konsoleiden pelejä tietyllä resoluutiolla. Kun laitetaan konsolipeli pyörimään, niin se jumahtaa max siihen 1080p resolle. PC:llä ei ole tiettyä ylärajaa ja pelit saadaan näyttämään aivan uskomattoman kauniilta ja siisteiltä, joista ei kykene erottamaan pikseleitä. PC:llä olen tottunut jo pitkään, että kaikki näytönohjaintestit tehdään 1440p resolla ja lisäksi on 4k testit. Ei juurikaan löydy enään 1080p testejä. Silti kaikki konsoli vs pc vertailut väännetään 1080p, vaikka se ei kerro yhtään mitään millaista silmänkarkkia kyseinen teos voi mahdollisesti antaa.

Lainaus ihmettelen kyllä mitä kaikkia pelejä olettekaan missaneet koska alle 60 framen ei ole lupa eikä todellakaan tahtoa mennä, paljon olette missanneet mutta eihän se ole keneltäkään pois.
Jos katsoit omaa profiiliani, niin olen omistanut lähes kaikki suuremmat pelikonsolit ja kokenut niillä lähes kaikki parhaat pelit näille laitteille. Lähdin tähän keskusteluun mukaan, kun haluan oikaista virheelliset "faktat" kuntoon.

Tarkoitat siis yksilöllistä omaa kokemustasi etkä siis faktaa faktaa, koska sinä ja minä, uskoisin että näemme asiat eritavalla niin oletko sinä nyt se joka kertoo minulle että minähän tässä näen ja koen väärin pelejä joita pelaan ?

Empä olisi uskonut että se on noin helppoa vain sanoa kuka näkee ja kokee oikein ja kuka ei, ansaitsisit Nobelin kyllä.

Otetaampa tälläinen hieno esimerkki, minulla on wanha Toyota jota roplailen ja laittelen kuntoon, ajelen sillä ja esittelen sitä ja parantelen jatkuvasti ja sitten eräänä päivänä tulee heppu joka sanoo "et sinä sillä noin voi ajaa etkä laitella koska internetissä sitä ei mielletä mahdolliseksi eli faktaksi"

Anyways, en ole koskaan väittänyt että konsoli olisi tehokkaampi kuin PC tai että grafiikat olisivat nätimpiä kuin PC:llä, ehkä senkin takia että nuo asiat eivät hetkauta minua suuntaan eikä toiseen, siis grafiikat. Ihmisen näkökenttä on hyvin rajoittunut ja jos Hugejorma luulet että näkökykysi ylittää superihmisen kyvyt niin tahtoisimpa nähdä kun kokenut korttitemppuilija jallittaisi näköaistiasi kunnolla, nopeasti taikka hitaasti, tajuaisit itsekkin ettei ole mitään järkeä peleissä skaalata koko näytön alaa sillä täydellä resoluutiolla koska näet kirkkaana vain sen pienen pläntin mihin satut katsomaankin, liikkeen voit huomata mutta pikselitasolla, et mitenkään.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Tarkoitat siis yksilöllistä omaa kokemustasi etkä siis faktaa faktaa, koska sinä ja minä, uskoisin että näemme asiat eritavalla niin oletko sinä nyt se joka kertoo minulle että minähän tässä näen ja koen väärin pelejä joita pelaan ?

Itse linkkasin testituloksia ja fyysistä faktaa silmän toiminnasta, en suinkaan pelkästään omakohtaista kokemusta. Itse sanoit että jossain on muka jokin tutkimus, kuten myös uutisosiossa kinectistä. Missään vaiheessa et kaivanut minkäänlaisia linkkejä tutkimuksiin tai osoittanut millään tavalla asioiden paikkansapitävyyttä.

Edit. Menee niin off topic ja naurettavuuksiin keskustelu tietyn henkilön osalta, että heipparallaa. Pitäkää hauskaa.

Kuten sinne uutisosioonkin kirjoitin niin linkitän kyllä kun ne löydän, asioista (kinectiin liittyvä) uutisoitiin Pelit lehdessä myöskin, ei ole syyni jos et seuraa mediaa.

Mutta tervemenoa minunkin puolestani, asenne kun on tätä "minä esitän faktat, tämä tietty henkilö on naurettava"
mikä tarkoittaa sitä että keskustelua ei saa synnytettyä koska ydinporukka on yhtä mieltä ja "väärämieliset lynkataan" yleisesti.

Lainaus käyttäjältä SamTheFurious82+

Empä olisi uskonut että se on noin helppoa vain sanoa kuka näkee ja kokee oikein ja kuka ei, ansaitsisit Nobelin kyllä.

Jos et todella huomaa eroa 720p- ja 1080p-resoluutioiden välillä ja pelaat kohtuukokoisella FullHD-näytöllä/-töllöllä, olen vilpittömän kateellinen, mikäli näet muun maailman yhtä "tarkasti" kuin allekirjoittanut sopivien muovinpalojen lävitse. Minultakin nimittäin säästyisi huomattavasti rahaa näytön ja näyttiksen kanssa.

Asiasta hulilufteriin, meneekö WiiU:lla oikeasti huonosti Suomessa? Verkkokauppa ainakin myi kaikki MK8-bundlea edeltäneet konsolit poistomyyntinä, mikä hieman huolestuttaa. Näyttäisi siltä, että kyseinen loota menee jossain vaiheessa hankintaan yksinoikeuksiensa ansiosta. Uusi Yoshi's Islandin lämmittely, Bayonetta 2, Hyrule Warriors, Wonderful 101 ja kumppanit ovat sitä kaliiberia, ettei kilpailijoilla ole mitään jakoa. Etenkin Wooly World näyttää upealta. Vastaavaa lämmintä ja pörröistä fiilistä (hehhee) tai pikkupoikamaista innostusta en ole kokenut pitkään aikaan traileria katsoessani.

E: Ai niin, "next-gen" -konsoleillahan on nykyään omat langat. Hurr Durr.

Nyt porukka on unohtanut yhden asian: PC vs. Konsolit -ketjun. :D

Lähden takuuseen, että vain ja ainoastaan konsoleilla pelaavia ei kiinnosta hiiren paskan vertaakaan kolmella näytöllä pelaaminen, tai jotkut näyttöjen virkistystaajuudet.. grafiikkakorteista ja prossuista nyt puhumattakaan. Konsolien välisiä eroja tässä ketjussa voi toki vertailla, mutta turhahkoa sekin, koska PS4 ja Xbone ovat niin lähellä toisiaan.. kun Wii U nyt taas kulkee omia polkujaan. Sille saa omalla tavallaan ainutlaatuisia pelejä, ja on katsojan silmissä näyttävätkö ne hyviltä.

Ehkä huomaan eron mutta en tee siitä numeroa, peli kuin peli, minä vain hyväksyn sen sellaisena kuin se on.
Viimeisin asia jonka teen kun aloitan uuden peli on etsiä siitä grafiikkavirheet ja pikselit koska rehellisesti on myönnettävä että jopa PC:lläkin pelit näyttävät peleiltä ja ihmishahmot vain etäisesti muistuttavat ihmisiä, tuovat enemmän mieleeni hienosti maalatut kipsipatsaat eivät suinkaan ihmisiä ihmisinä.
Se on se asia miksi en jaksa edes grafiikoista vääntää ja kuulen hamaan tulevaan saakka "Ähhää sä pelaat 720p peliä, kyllä nyt mahtaa vituttaa koska et pysty nauttimaan pelistä kuten minä" ja siihen kysyisin, "miksi ihmeessä en voisi, Dark Souls on minulle silti se Dark Souls, viis siitä jos on rosoisuutta, antaa enemmän "särmää" pelille.

Kuitenkin meidän näkökenttämme on kovin rajoittunut, näemme vain 5% näkökentästämme tarkasti, kaikki ylijäävä osa on yhtä "blurria" meidän katseella kuten oikeassa elämässäkin, ei pelin resoluutio auta sinua näkemään sitä loppua 95% kirkkaana koska keskityt siihen 5%:tiin. Yksinkertaista.

Nytkin kirjoitan ja näen sivulla esineen jossa on tekstiä, yritäppä lukea sitä tekstiä siitä kun kirjoitat, ja kokeile samaa jossakin pelissä kun kykit nurkassa tähtäilemässä ja koita lukea siinä vaikkapa autossa olevaa rekisterilaattaa yms yms...

Forza Motorsport 4:ssä oli 60 framea sekunnissa ja Forza Horizonissa on 30 framea sekunnissa ja pakko myöntää että horizon näyttää silmissäni paljon paremmalta vaikka yksityiskohdista on rankaistu, mutta maailmaan on saatu enemmän eloa kuin mitä Forza 4:ssa oli, eikä kumpikaan peli dippaile päivittämisen kanssa tippaakaan mutta myönnettävähän se on että nämä molemmat ovat "vain" 720p pelejä eli oikeiden eliittien silmissä silkkaa roskaa.